Pin мост против Pinless - Гитарист
       953

Pin мост против Pinless

0 голосов
/ 11 декабря 2017
Итак, что хорошего и плохого в конструкции моста Pinless по сравнению со стандартной конструкцией моста Pin? Меня интересуют как структурные, так и звуковые отличия ...

Ответы [ 81 ]

0 голосов
/ 14 декабря 2017
Цитата:
Первоначально написал LouieAtienza
Я считаю, У Мюррея есть такой продукт. ...
Если бы , Луи ... имел такой продукт. Я продал много, и у меня никогда не было никаких жалоб, но я больше не заинтересован в продвижении новых идей, которые вступают в противоречие с устоявшимися и укоренившимися точками зрения.

Листинг на eBay давно отменен, но его все еще можно просмотреть Здесь

FWIW - вот как я натягиваю все свои гитары. Массовое улучшение стабильности настройки ИМО.
0 голосов
/ 17 декабря 2017
Цитата:
Сообщение от LouieAtienza
Вы не можете отслаивать то, что не изгибается, независимо от того, какое усилие отслаивания вы применяете. Это может только срезать или катастрофически потерпеть неудачу. По крайней мере одна вещь должна изгибаться. Если обе части изгибаются, это также помогает сопротивляться отслаиванию, что является одной из причин сужения скоб или даже крыльев мостика ...
Тогда «отслаивание» неправильно описывает явление, которое вызывает отделение мостика от вершины в клеевом соединении.

Причиной сужения концов скобы, насколько я понимаю, является уменьшение / устранение напряжений. вызвано внезапными изменениями в поперечном сечении.

Два твердых тела, склеенные вместе, могут быть разделены без искажения, если силы разделения, в данном случае, превышают прочность клея или материалов, которые приклеиваются. Искажение не является обязательным условием неудачи. Тогда возникает вопрос, насколько значительным является фактор разрушения гитарного мостика из-за искажения и «отслаивания» по сравнению с простым превышением прочности материала, адгезии или ползучести клея. Так как проклятый клей, как сообщается, не ползает, может показаться, что ползучесть можно устранить как причину в таких суставах.
0 голосов
/ 14 декабря 2017
Я не вижу никакой реальной разницы в том, как мост загружается этой системой по сравнению с выводами. Как уже указывалось, булавки - это просто переключатели, чтобы удерживать конец узла / шара на месте. Со щелевыми отверстиями вы можете снять штифты, как только натянуты струны. Если в этом случае происходит изменение тона, это происходит из-за открытых отверстий для штифтов, что можно легко проверить с помощью маскирующей ленты.

fazool wrote:
: Единственное, что я слышал, что может иметь смысл, - это то, что закрепленный мост может достичь большего угла разрыва за седлом и, таким образом, улучшить нисходящее усилие, которое может повлиять на выход гитары. . "

До тех пор, пока на верхнюю часть седла действует" достаточное "усилие прижима, весь струнный сигнал передается на мостик, если проведенные мною эксперименты верны. Не совсем ясно, сколько это будет". достаточно », но IMO это не так много, как многие думают, что это необходимо. Я бы сказал, что порядка 12-15 градусов« достаточно ». Все, что больше, просто создает ненужную опрокидывающую силу для седла, которое имеет тенденцию передернуть или сломать переднюю часть прорези.
0 голосов
/ 17 декабря 2017
Цитата:
Сообщение от LouieAtienza
И да вы правы насчет частот пластины; Я стою исправлено. Но даже в этом случае обе пластины не сочувствуют друг другу, что означает «зеркальный» паттерн.
Это совершенно верно. Этот «зеркальный» рисунок является основным воздушным резонансом, который исчезает при наличии звукового поста, он по существу делает объем коробки постоянным, и воздух не накачивается внутрь и из звуковой ямы.

Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
В то время как жесткие мост не может «отслаиваться» от вершины, гибкая вершина может рассматриваться как отслаивание от моста. , , Возможно.

Правильно изготовленные мосты семейства Скрипок очень близки к делению угла разрыва струны и, таким образом, приводятся почти прямо в верхнюю пластину.

В этой теме есть много того, что я считаю не совсем понятной концептуальной информацией.
Очень элегантно сказано, и, если можно, процитирую Фрэнка Суть бискита.
0 голосов
/ 14 декабря 2017
Цитата:
Сообщение от Otterhound
Обдумайте это .
К чему привязаны ваши булавки?
При использовании штифтовой перемычки вы не только испытываете базовое натяжение струны и скручивающую нагрузку на седло, но и нагрузку вверх в задней части перемычки, вызванную закреплением штифтов на перемычке. Да, эти противные струны тянутся вверх на этих булавках. Вы действительно верите, что эти булавки удерживаются на месте тонким кусочком ели или таким же тонким кусочком перемычки? Они удерживаются на месте у моста. Что вы расширяете, когда устанавливаете контакты на место?
Я с Чарльзом, выше ... Немного потерян с вашей логикой ...

Прикрепленный или неконтактный мост имеет вращающую скручивающую силу. Логика подсказывает, что на мосту без булавки больше силы сдвига. Но оба типа мостов имеют вращательное усилие, пытающееся «поднять» заднюю часть моста, когда передний край моста сжимается в направлении деки и полости корпуса.

Иногда штифты моста тянут вверх струнами из-за проблемы с привязкой, но это не означает, что штифты моста тянут мост вверх. Это ошибочная логика.

И да, тонкая перемычка (а лиственные породы лучше всего подходят для закрепленных мостов) может хорошо послужить для предотвращения протягивания шаров.

Если система закрепленных прорезями закрепленных мостов сделано хорошо, он будет даже держать строки без каких-либо булавок МОСТ !!! Поэтому штифты моста не должны тянуть / толкать мост.
0 голосов
/ 18 декабря 2017
Цитата:
Сообщение от Rodger Knox

В этой теме нет хороших идей, , но не стесняйтесь пробовать нить и озвучивать сообщения. Вам может понравиться гитара без басов. Я закончил здесь .
Комментарии совершенно ненужны, сэр!
Эта тема была начата как не что иное, как упражнение, обсуждение того, что может быть возможным, и почему или почему нет. И я чувствую, что это была очень хорошая дискуссия, и многие очень приятные ребята поделились своими знаниями и опытом, включая вас самих. Мои «шляпы» всем для прекрасного разговора!
0 голосов
/ 14 декабря 2017
Цитата:
Первоначально написал Otterhound
Даже если оно было в 100 раз больше, оно все еще тянет вверх
Разговор - это просто разговор. Доказательство в том, как это работает. Лексан относительно дорогой. Попробуйте, и тогда у вас будут доказательства.
Я не думаю, что кто-то отрицает, что концепция, о которой вы говорите, работает; скорее я высказываю скептицизм по поводу того, что любое из заявленных преимуществ перевешивает негативы.

Поскольку струны тянут вверх на штырьках, как я уже упоминал, я вижу, что это происходит только в том случае, если Приспособление штифта к отверстию для штифта (независимо от того, было ли штифт или отверстие для штифта прорезано) было настолько плотным, что это приводило к застреванию нити в отверстии. Я вижу это совсем немного, когда конец шара не установлен должным образом, или, возможно, штифты, которые могли быть правильно установлены, были перепутаны. После того, как конец шарика будет установлен на перемычке, а против штифта струна не сможет двигаться. Вы можете настроить строку на один полный шаг, и строка растянулась бы чуть больше шестнадцати дюйма, если это так, на длину строки около 28 дюймов или около того. Если бы у вас было седло без трения, которое равнялось бы «натяжению» около 0,002 "от конца шара к седлу. Для вытягивания соединительного штифта требуется гораздо меньше усилий, чем для любого предполагаемого« выталкивания »пальца вверх за веревку, все же чудесным образом, булавка не вынимается [из-за натяжения струны.]

Где я вижу, что задняя часть моста отрывается от вершины, на винтажных инструментах в винтажном стиле, где пластина моста Он точно такой же, как мост. Я также видел это на довольно многих импортных гитарах с фанерными вершинами, которые, возможно, были оставлены в неоптимальном месте, как у радиатора. Затем, когда верхняя часть начинает деформироваться, когда мост «поворачивается» спереди и поднимается задняя часть моста, возникает эффект «отслоения», очень похожий на то, как вы снимаете наклейку с его подложки. Вы не можете поднять наклейку прямо вверх, и это потребует достаточно сил, чтобы отодвинуть его в сторону, но согните заднюю часть, и она сразу же поднимется. С более современными конструкциями мостовой пластины, которые расширяют Находясь далеко позади задней части моста, он перемещается в том месте, где изгибается от задней части моста, помогая противостоять отслаиванию моста сверху.

Мосты без булавок с задней загрузкой не всегда выполняются из чистого предпочтения , При наличии большого количества лютинеров это делается из-за необходимости облегчить свободу размещения креплений, в частности решетчатых, без необходимости беспокоиться о размещении штифтов. Другими словами, расположение штифтов не диктует расположение креплений.

Я сделаю вывод, что для любой «инженерной» проблемы всегда есть плюсы и минусы, которые необходимо взвесить в соответствии с желанием и потребностями физическое лицо. Там также нет бесплатного обеда - одно преимущество или увеличение функции всегда идет за счет, будь то время, материалы или сложность. А эффективность и простота могут быть достигнуты за счет неудобств, эстетики или товарности. Так что нет правильного или неправильного.
0 голосов
/ 18 декабря 2017
Цитата:
Это потому, что пластина моста проходит за мостом назад, перемещая локализованную точку изгиба от задней части моста?
Это не относится к большинству мартинцев, изготовленных до того, как в 1969 году появился большой мост из розового дерева.
ИМХО, гитары звучат лучше, когда мост не выходит за нижний край мост, так вот как я их строю. в любом случае обычная перемычка с зерном, перпендикулярным к зерну в верхней части, не является наилучшей для усиления верхней части от отслаивания. Это потому, что большинство деревьев более гибкие в отношении зерна, чем в случае зерна. Ель намного более жесткая вдоль зерна, чем поперек, что делает ее очень пригодной для противодействия отслаиванию в направлении натяжения струны.
Ключ заключается в том, чтобы выбирать мудро ... как жесткость этого конкретного куска ели, так и конечная толщина. Добавьте к этому струнный манометр, ширину моста (прямоугольник шириной 1 дюйма или более широкий живот) и высоту струны над верхом, чтобы получить идеальный дизайн.
При правильном выборе гитара может звучать великолепно И служить дольше, чем на всю жизнь Лучшие довоенные примеры доказывают это.
0 голосов
/ 14 декабря 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано Нед Милберн
Если система со штифтовым закрепленным мостом сделана хорошо, она даже будет удерживать струны без каких-либо штифтов моста! Поэтому штифты моста не должны тянуть / толкать вверх по мосту.
Цитата:
Первоначально Написал Алан Carruth
С прорезями отверстий вы можете удалить штифты, как только струны натянуты
Цитата:
Первоначально написал LouieAtienza
Я думаю, что большинство людей, которые надрезают мост, будут свидетельствовать, что они может на самом деле вытащить булавку, и струна все равно останется на месте, на полную высоту. Конечно, вы не могли играть весь день таким образом ... Но я даже однажды сделал бридж с замочными скважинами для удержания каждой струны.
Цитата :
Первоначально опубликовано Чарльз Таубер
Вы когда-нибудь извлекали мостовой штифт, когда струны находятся на полном натяжении?
Это одна из причин, почему я предпочитаю прорезать отверстия под мостовые штифты для самих штифтов. На самом деле, я поставлю изгиб прямо на конце шара, чтобы убедиться, что шар заканчивается, прилегая к пластине моста, как мне бы хотелось.
0 голосов
/ 18 декабря 2017
Цитата:
Первоначально Написал Роджер Нокс
Вы правы, конечно. Я был немного груб, извиняюсь. Проверьте тему, мистер Таубер связан. Я оставлю это при этом.
Цитата:
Первоначально Написал шапка
Комментарии совершенно ненужные, сэр!
Эта тема была начата как не что иное, как упражнение, обсуждение того, что может быть возможным, и почему, или почему нет. И я чувствую, что это была очень хорошая дискуссия, и многие очень приятные ребята поделились своими знаниями и опытом, включая вас самих. Моя «Шляпа» снята всем для хорошей беседы!
Еще раз приношу свои извинения.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...