Физика: если узел нити находится в седле, как он заставляет вершину вибрировать? - Гитарист
0 голосов
/ 23 февраля 2017
Если узел струны находится там, где нет чистого движения , а концы струн являются узлами (седло и гайка), как вибрации передаются на вершину гитары?

Спасибо

Ответы [ 153 ]

0 голосов
/ 23 февраля 2017
Заметим, что в этом видео можно использовать несколько любопытных кошек .
0 голосов
/ 02 марта 2017
Цитата:
Первоначально Написал Алан Carruth
Спасибо Тревор.

Как говорит Тревор, все это «старая шляпа» в мире физики, и вы можете найти его достаточно легко. На самом деле я потратил время на эксперименты, потому что мне нравится их проводить, и потому что иногда стоит проверять математику. Сколько миллиардов они потратили на поиск бозона Хиггса, только чтобы найти его именно там, где он должен был быть? Если его там нет или что-то еще появляется, это интересно. Строки интересны. ;)
Я на самом деле член одного из коллабораций, открывших Хиггса. На самом деле мы не знали , где он должен был быть (это масса), но мы знали много о его других свойствах. Если какое-либо из этих свойств не измерено так, это означает, что мы должны изменить наши теории физики элементарных частиц. Физика гитары более сложна, в том смысле, что она сочетает в себе свойства дерева и струн в виде отдельных генераторов, соединенных мостом, с более тонкими эффектами спины, шеи и боков. Мы можем моделировать свойства Хиггса почти идеально. Мы не можем сделать это с гитарой. Свойства реальных материалов сложны. Модели гитары на основе физики могут влиять на дизайн, но всегда есть элемент проб и ошибок.
0 голосов
/ 23 февраля 2017
Цитата:
, когда струна вибрирует, она передает свою вибрационную энергию в седло моста, качая седло моста вперед-назад
Точно. В дополнение к шлепанию моста в сборе вверх и вниз, действие струны также возвращает его назад на четверть, из-за изменений расстояния между гайкой и седлом, вызванных укорочением и упругим действием дуг в сорванной струне. Как уже отмечалось, движение недостаточно велико, чтобы видеть без наглядных пособий, но оно есть.
0 голосов
/ 02 марта 2017
Ссылка не работает.

Видеозапись, которую я разместил, показывает движущий импульс примерно в 1:00.
0 голосов
/ 23 февраля 2017
Цитата:
Первоначально написал SpruceTop
когда Струна вибрирует, она передает свою вибрационную энергию в седло моста, качая седло моста вперед-назад, вперед-назад.
Точно. В оригинальном сообщении спрашивается, как может вибрировать струна, если она не движется в точке крепления над седлом?

Ответ таков: когда струна движется - то есть изгибается из стороны в сторону, или вертикально, или в круге между фиксированными конечными точками его длина изменяется. Это немного длиннее, когда он проходит через центральную точку, где он прямой. Когда он изгибается, он сближает конечные точки, шея не очень сильно двигается, но мост все же движется - вибрирует взад и вперед в ответ на изменения длины струны.
0 голосов
/ 03 марта 2017
Цитата:
Первоначально написал robj144
Я согласен с тем, что вы говорите, в общем, но это смещение воздуха в зависимости от времени ... не смещение струны в зависимости от времени.
Я хорошо это знаю. Я имею в виду тональный выход гитары (полученный из содержимого струнного движения, взаимодействующего с гитарой). Благодаря этому я могу показать
форму волны с довольно высоким разрешением. В видеороликах это было смещение строки, но в основном все, что было видно, было основным и первым частичным.
0 голосов
/ 23 февраля 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано sirwhale
Если узел моста находится на мосту, как он заставляет вершину вибрировать?

Если узел струны находится там, где нет чистого движения, а концы струн являются узлами (седло и гайка) Как вибрации передаются на вершину гитары?

Спасибо
Они не идеальные узлы. Как седло (из-за легкого верха), так и гайка (в основном благодаря гибкости шеи) не являются фиксированными точками и могут двигаться - струна передает вибрационную энергию обоим при движении.

Приветствия
Дэвид
0 голосов
/ 03 марта 2017
Многие документы, такие как Флетчер и Россинг, Алан Каррут и видео, опубликованные другими, показывают сложные формы волны, захватывающие верхнюю часть гитары. Хотя это верно для общего звучания гитары, это ставит в тупик проблему механизма передачи энергии.

В этой теме я попытался упростить проблему, показав, что первичная передача энергии в гитаре производится чистой синусоидальной волной. Хотя невозможно получить идеальную синусоидальную волну, ясно, что прямоугольная или треугольная волна в частотной или временной области не является основным источником энергии, необходимой для того, чтобы заставить гитару создавать максимум шума.

Использование только синусоидальной функции может упростить условия, необходимые для получения ответа.

Тем не менее, есть еще несколько вопросов:

1. Почему струны звучат по-разному на нижнем, а не на верхнем?

2. Если вверх и вниз движение струны является механизмом передачи энергии, тогда почему любой звук выходит с горизонтальным отрывом или ударом? Синус, равный нулю градусов, равен нулю.

3. Передача энергии во времени - это перемещение вперед-назад между струнами и гитарным верхом. Через некоторое время после того, как струна сорвана, значительная часть начальной энергии возвращается обратно в струны ОТ верха гитары. Что это за поляризация?

4. Почему гитара с слишком большим крутящим моментом на мостике заглушается громкостью звука?

5. Почему слишком низкое седло обычно означает меньшую громкость звука?


Я могу продолжить, но это лишь некоторые из вопросов, которые я не могу решить с помощью модели поперечной передачи энергии. Дело не в том, что я просто упрям, а в поперечной модели слишком много дыр, чтобы я мог быть на борту.

Фрэнк Саннс
0 голосов
/ 23 февраля 2017
Это элементарная физика. Taylor исследовательская лаборатория не обнаружила этого. Хватит пить их KoolAide.

Строка взята, она перемещена из своего положения покоя. Чтобы переместить струну в сторону, требуется, чтобы на нее было наложено больше натяжения. Повышенное натяжение воспринимается тюнинг-машинами на одном конце и седлом на другом конце.

Конечно, конец седла - тот, который движется намного больше всего, но это через седло. Струны, проходящие через седло, обеспечивают вращающий момент, который изменяется в зависимости от натяжения струны. Это одна из причин того, что определенный струнный инструмент дает большую громкость и тон. Измените натяжение струны и измените крутящий момент (скручивание) седла и перемычки.

Нормальное воспроизведение вызывает изменение натяжения струн и, следовательно, вращательное положение седла и перемычки. Существует гармонический обмен между струнами, набирающими и теряющими натяжение во время колебательных колебаний, и седловидным узлом, который, в свою очередь, приводит гитарный верх в систему. В конце концов, вибрация струн передает изменяющееся напряжение, которое преобразуется в звук.

Интересно, что струны не издают значительного количества звука. Они просто хлопают в воздухе. Именно их переменное напряжение во время цикла колебаний превращает эту энергию в звук.

Фрэнк Саннс
0 голосов
/ 05 марта 2017
Я не уверен, что понимаю суть вопроса Алана. Насколько я понимаю, основная сила на мосту связана с изменяющимся углом струны, а не с переменным натяжением. Это было бы в разной степени верно для гитар с верхним и плоским верхом. Чтобы проверить это, не должно быть очень сложно рассчитать энергию вибрации струны, которая должна быть пропорциональна массе струны, напряжению, частоте и амплитуде колебаний, и энергии, связанной с изменением напряжения, пропорциональной амплитуде, модулю Юнга. и частота.
Может быть, однажды у меня будет время сделать это ...

Обсуждение, безусловно, пробудило во мне интерес. Сайт "Физика банджо":
http://www.its.caltech.edu/~politzer/
Рассматривает некоторые из этих проблем в контексте банджо, где мост плавает и эффекты крутящего момента могут быть более выраженными.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...