Значение ласточкин хвост шейного сустава - Гитарист
0 голосов
/ 28 июня 2016
Кто-нибудь захочет объяснить это мне? Это огромный фактор, и если да, то почему?

Ответы [ 103 ]

0 голосов
/ 28 июня 2016
Цитата:
Первоначально написал Эд-в-Огайо
Вот краткое визуальное руководство для этого обсуждения:

Слева направо: ласточкин хвост, врезка и сухожилие (так же прямое сухожилие) и болтовое соединение:

imageimage
Таким образом, Collings - это ласточкин хвост, который крепится болтами, а не клеем. Я всегда понимал, что важным фактором ласточкиного хвоста является прилегание шеи к телу. Идеальная посадка позволяет тон от шеи в тело? (Может быть, это туфта) Но если вы измените угол ласточкиного хвоста на болтах, чтобы отрегулировать угол шеи, разве это не изменит посадку ласточкиного хвоста в сустав тела? Как изменить угол подгонки без изменения тона? Или подгонка ласточкиного хвоста не так важна? Похоже, что легче изготовить болтовые шейки в большом количестве по сравнению со склеенными ласточкиными хвостами; это, безусловно, может быть одной из причин, по которой Taylor и Collings выбрали такой подход по сравнению с застройщиками? У меня нет ответов ни на один из этих вопросов, но я бы хотел прочитать то, что говорят опытные мастера, даже если нет окончательного ответа.

Один из возможных ответов - это не важно, оба работают хорошо. Я могу жить с этим.

Ганс
0 голосов
/ 29 июня 2016
Цитата:
Сообщение от rogthefrog
И один слева выглядит так, как будто он имеет плоские стороны, а не изогнутый, поэтому я не уверен, что это на самом деле ласточкин хвост, а не просто врезной и шиповатый сустав с забавной формой.
Это правильный ласточкин хвост. 10 градусов
0 голосов
/ 28 июня 2016
Вот Дана Bourgeois шея связи. На своем веб-сайте он говорит: « Он твердо верит, что его конструкция с привинчивающейся шейкой позволит легко регулировать и обеспечивать высокую точность, а также стабильный тон и играбельность с годами. Хотя многие производители затягивают шею, но клеят удлинение грифа» наверх, на гитарах Bourgeois используются болты для удлинения шеи и грифа, что позволяет полностью удалить шею только с помощью набора шестигранных ключей. Одна из самых простых шеек на планете для сброса - это преимущество для первых и подержанных владельцев Bourgeois гитары. "


image
0 голосов
/ 29 июня 2016
Цитата:
Первоначально написал travisbrown
Однажды вы Если джиг настроен, любой может запустить немного роутер ласточкин хвост вокруг него. Это на самом деле не сложнее, чем M & T или индексированный зад
Если бы только это было правдой!
0 голосов
/ 28 июня 2016
Collings - это врезка и шип. Стороны должны быть наклонены вместе с конусом, чтобы быть ласточкиным хвостом.

image

..... Майк
0 голосов
/ 29 июня 2016
Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
Если только это было правдой!
Как только у вас возникнет серьезная проблема, вы так думаете? Какая существенная разница с фрезеровкой и установкой M & T или выравниванием штифтов и отверстий под болты? Вы должны фрезеровать одинаковое смещение шеи в каждом и требовать сопоставимых приспособлений. Болт, по общему признанию, проще и быстрее, но я бы не сказал, что в какой-то степени.

Как единое целое, да, согласитесь, соединения DT и M & T более привередливы, чем болтовые соединения. Но не вижу, что это действительно тот случай, когда у вас есть хороший постоянный джиг для любого из них.

Есть кое-что во мне, что предпочитает «ласточкин хвост» только тем, как его геометрия притягивает сустав, когда он собирается вместе, и совпадающие грани сустава противодействуют силам натяжения шеи. В этом есть определенная поэзия. Но опять же, болты имеют одинаковую емкость для плотного прилегания и достаточной устойчивости. Числа против эмоций.
0 голосов
/ 28 июня 2016
Ласточкин хвост легкий, элегантный и стабильный. Это также учитывает более изящно вылепленный каблук. Если предоставляется выбор, я предпочитаю строительство ласточкин хвост. Тем не менее, я не буду поднимать нос на гитаре просто из-за болтовой шеи. Мой Proulx OM / D - прекрасный инструмент, как и мое Weber Big Sky.

Тем не менее, некоторые версии шеек с болтовым креплением, такие как Bourgeois, показанные выше, и Taylor N / T шейка имеют много оборудования и структуры для поддержки дизайна. Слишком много оборудования может изменить баланс гитары способами, которые мне не особенно нравятся.
0 голосов
/ 29 июня 2016
Цитата:
Первоначально написал travisbrown
Однажды вы есть твердый джиг, вы так думаете? Какая существенная разница с фрезеровкой и установкой M & T или выравниванием штифтов и отверстий под болты? Вы должны фрезеровать одинаковое смещение шеи в каждом и требовать сопоставимых приспособлений. Болт, по общему признанию, проще и быстрее, но я бы не сказал, что в какой-то степени.

Как единое целое, да, согласитесь, соединения DT и M & T более привередливы, чем болтовые соединения. Но не вижу, что это действительно тот случай, когда у вас есть хороший постоянный джиг для любого из них.

Есть кое-что во мне, что предпочитает «ласточкин хвост» только тем, как его геометрия притягивает сустав, когда он собирается вместе, и совпадающие грани сустава противодействуют силам натяжения шеи. В этом есть определенная поэзия. Но опять же, болты имеют одинаковую емкость для плотного прилегания и достаточной устойчивости. Числа против эмоций.
Я согласен, что ласточкин хвост - это простое соединение с хорошим джигом, но я думаю, что Брюс пытается подчеркнуть, что джиг не делает хорошую работу, учитывая угол шеи. Это должно быть отрегулировано вручную. Это должно быть верно и для врезания и шипа.

Я думаю, что еще один момент, который люди упускают, это то, что "v-образный" шип на самом деле не ласточкин хвост (хотя Martin использует термин "простой ласточкин хвост" как маркетинг, имхо). Эта V-образная форма ничего не фиксирует на месте, что и является целью «ласточкиного хвоста».

Настоящая часть «ласточкиного хвоста» сустава проходит вдоль шипа, от лица до места, где он встречается с плечами каблук. Если это перпендикулярно лицу шипа, это не ласточкин хвост. Если есть угол, это так. Вы могли бы разрезать сустав, где лицо шипа было прямоугольным вместо v, и все еще иметь ласточкин хвост.
0 голосов
/ 28 июня 2016
У Чарльза Фокса в линии CFox был очень хорошо продуманный болтовой шейный сустав:

image

http://www.frets.com/FretsPages/Feat...ox/cfox01.html
0 голосов
/ 29 июня 2016
Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
Потому что мы говорим о древесине, все операции обработки являются лишь приблизительными.

Сопрягаемая поверхность верхней схватки с шеей не является плоской поверхностью, если речь идет о эстетике, по крайней мере, моей эстетике. Он изогнут, а пятка шеи не только сужается, но обычно не является прямой линией. Это делает обработку соединения с надежной точностью практически невозможной, и имеет больше смысла устанавливать его вручную, даже на производственной линии. Кроме того, в моем магазине, поскольку каждая гитара уникальна, и я не пытаюсь сделать геометрию сборки более точной, чем в пределах одной или двух степеней, окончательная подгонка ласточкиного хвоста - это то, где я устанавливаю фактическую геометрию отношений шеи к мосту. Я серьезно сомневаюсь, что я одинок в этом подходе, и это очень требовательный и с трудом завоеванный навык.
Согласен. Определенно больше вовлечено для одноразовых или сделанных вручную суставов. Но вы говорите об исключении, когда все в теме говорили о гитарах производственной модели. В любой производственной настройке я не вижу, что один из них чрезвычайно выгоден по сравнению с другим с точки зрения сложности сборки.

Как вы соответствуете кривой блока? Наждачная бумага как слип?
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...