Педалей и усилителей

Question

Я новичок в этом и исследую, какой небольшой ламповый усилитель (подозреваемый = / <5 Вт) может подойти для моих очень ограниченных потребностей (любительская домашняя игра). Мой вопрос здесь не столько о том, «какой усилитель», сколько о том, «не являются ли педали просто еще одной формой электронного моделирования, которую пуристы осуждают?» <br>
Я вижу множество людей, использующих педали для получения искажений и других эффекты на усилителях малого / среднего размера (20 Вт или около того). Если ламповый усилитель может быть перегружен с использованием усиленного усиления и меньшего мастер-громкости, зачем использовать педаль перегрузок на этом усилителе?

Я сталкивался с этим видео на Fender Supersonic 22 (это пользовательский / лучший динамик с большим запасом мощности):



Мне очень нравится чистый и искаженный звук в этом усилителе - кажется, он предлагает полную универсальность. Энди звучит так, как будто это необычно без педалей, но этот 22-ваттный усилитель может это сделать. Это говорит о том, что другие усилители не могут, и один из моих вопросов здесь "почему бы и нет?" Помимо дополнительных 7 Вт, что у этого усилителя есть, например, у Blues Jr?

Дополнительное исследование на сверхзвуковых установило, что люди продавали их, потому что у них было слишком много усилителя для их нужд, что говорит о том, что для получения этих универсальных звуков нужно играть на очень высокой громкости. Если это так, это не отвечает моим потребностям (меня не интересует внешний аттенюатор).

Итак, что же определяет, нужен ли усилителю педаль для создания великолепных звуков? Громкая громкость от большого количества ватт? Или что-то еще?

Кроме того, если педали отвечают за создание этих звуков в меньших усилителях и / или на более низких громкостях, не являются ли они просто еще одной формой электронного моделирования? Усилитель не работает, педаль есть, не правда ли? Если так, то почему бы просто не добавить педали в Champ 20 или 40 с / с и назвать это хорошо (за исключением недостатка тепла в трубе)?

В идеале, я бы хотел избежать пути педалей постоянного поиска тот или иной эффект. Мне нужен только один усилитель для обработки тонального спектра от fender чистых до меза хруст и грязи, НО я не хочу чрезмерного объема. Я хочу достаточно чистого запаса мощности с встроенным аттенюатором, который позволяет раннее отключение с использованием усиления и мастер-громкости, чтобы все было спокойно. Реверберация с тубусом и тремоло было бы неплохо. Единственное место, где я вижу подобные атрибуты, - это строители бутика (например, Милкман и Карр).

Еще один вопрос - склонен ли я пойти fender на звуки, похожие на этот сверхзвуковой как выбрать из множества предложений fender, что касается звука? Есть ли статья или видео, в которых обсуждаются нюансы различий между моделями? Если бы вы хотели, чтобы ребенок был сверхзвуковым (управляемым в домашних условиях), что бы вы выбрали?

Answer 1

Цитата:

Сообщение от ChrisN ↠ .. .Я иду послушать Принстонов ... '65 был в порядке, но ему не хватало громкости, и его рычание было слабым ... у него, кажется, нет универсальности / диапазона ... Принстон звучит слишком тонко с одиночкой катушка, для меня. Я чувствую примерно то же самое, когда слушаю сверхзвуковое 22 ...

Звучит так, как будто вам нужно больше запаса мощности, что означает больше силы - и просто чтобы добавить путаницу, более высокая мощность не всегда о большей громкости. Возможно, это потому, что я был случайным гонщиком NHRA около 30 лет, но мне нравится думать о нем, как о двух двигателях, каждый из которых выкачивает 800 л.с.: вы можете построить полный 350-дюймовый небольшой блок, который будет Ударьте эту цифру на 9500 об / мин или на небольшом 632-дюймовом большом блоке, который сделает это на 5500 - и вам не нужно быть инженером-автомобилестроителем, чтобы выяснить, какой из них работает усерднее, чтобы запустить число, или какой иметь больше силы в запасе. Поскольку у вас все в порядке с чистым тоном Fender, но вы найдете динамик Princeton (15 Вт / 10 ") с тонким звучанием / отсутствующим" громким звуком "и рычащим / недостаточно универсальным, а в некоторых отношениях SuperSonic сомнительным, вам, возможно, захочется воспользоваться взгляните на '65 Deluxe Reverb' (22 Вт, 12 "динамик - большой разница, BTW - и аналогичные схемы); хотя, как вы говорите о Принстоне, вы, возможно, слышали их миллион раз, есть энциклопедия веских причин, по которым они были так популярны последние 50 лет - и если я правильно понимаю, что вы ищете, вы получите Твердая чистота, которой вам не хватает как в Принстоне, так и в SuperSonic. В качестве альтернативы, я мог бы порекомендовать несколько простых DIY-модов для V22, которые приведут вас к тому же звуковому уровню, при общей чистой стоимости (новой) примерно вдвое меньше, чем у Deluxe - но так как вы все еще пытаетесь обернуть свою голову вокруг. вся вещь лампового усилителя (не парься - это заняло у меня лет ) ИМО, тебе было бы лучше с пакетом «купи и играй» на эта точка...

Answer 2

Цитата:

Первоначально Написано ChrisN ↠ Несколько мощности - это то, что я имел в виду под бортовым аттенюатором в # 1: «Я хочу достаточно чистого запаса по высоте с бортовым аттенюатором, который позволяет раннее разделение с использованием усиления и мастер-громкости, чтобы все было спокойно и весело. Реверберация с тубусным приводом и тремоло были бы приятно. Единственное место, где я вижу подобные атрибуты, это строители бутиков (например, Milkman Half-Pint и Carr's Mercury / Skylark). " Оба этих ребенка находятся в диапазоне от $ 2500, но я знаю, что есть более дешевые примеры, включая Bugera V22, который, на мой взгляд, звучит очень хорошо, поэтому я должен быть в хорошей форме по этому вопросу. Определенно хочу добиться реалистичного разрыва при меньших объемах, хотя я читаю, что работа ламп при более низкой мощности сокращает их жизнь, так что это облом. Теперь я также понимаю, что вы говорите о меньшая громкость дополняется педалью - это как раз то, что мотивировало мои оригинальные вопросы. Я видел, что Энди был впечатлен способностью Сверхзвукового получить звук без педали, как будто это было хорошо. Я задавался вопросом, почему, если хороший усилитель мог сделать, почему кто-то использовал педали - почему бы просто не получить хороший усилитель? Эта тема открыла мне глаза, если не сказать больше.

Несколько вещей:

Держу пари, Энди играл громче, чем можно ожидать.

Возможно, вы захотите прочитать об этом, но игра с более низкой мощностью не отличается от игры через аттенюатор. Несколько похожие результаты, правда, но две совершенно разные вещи.

Работа труб на малой мощности не сокращает их срок службы. Теперь некоторые люди считают, что их трубки изнашиваются быстрее, когда они используют аттенюатор, но это не связано с аттенюатором как таковым; Аттенюатор позволяет вам практически полностью разряжать силовые трубки, но приглушает громкость. Трубки работают на полную мощность, поэтому, конечно, они сгорают быстрее, но не быстрее, чем если бы вы арендовали зал, надели защитные наушники и каждый день играли на полную мощность 100 Вт.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Стив ДеРоза ↠ Звуки как будто вам нужно больше запаса мощности, что означает большую мощность - и просто чтобы добавить к путанице, более высокая мощность не всегда о большей громкости. Возможно, это потому, что я был случайным гонщиком NHRA около 30 лет, но мне нравится думать о нем, как о двух двигателях, каждый из которых выкачивает 800 л.с.: вы можете построить полный 350-дюймовый небольшой блок, который будет Ударьте эту цифру на 9500 об / мин или на небольшом 632-дюймовом большом блоке, который сделает это на 5500 - и вам не нужно быть инженером-автомобилестроителем, чтобы выяснить, какой из них работает усерднее, чтобы запустить число, или какой иметь больше силы в запасе. Поскольку у вас все в порядке с чистым тоном Fender, но вы найдете динамик Princeton (15 Вт / 10 ") с тонким звучанием / отсутствующим" громким звуком "и рычащим / недостаточно универсальным, а в некоторых аспектах SuperSonic сомнительным, вы можете захотеть взять взгляд на '65 Deluxe Reverb '(22 Вт, 12 "динамик - большой разница, BTW - и аналогичные схемы); хотя, как вы говорите о Принстоне, вы, возможно, слышали их миллион раз, есть энциклопедия веских причин, по которым они были так популярны последние 50 лет - и если я правильно понимаю, что вы ищете, вы получите Твердая чистота, которой вам не хватает как в Принстоне, так и в SuperSonic. В качестве альтернативы, я мог бы порекомендовать несколько простых DIY-модов для V22, которые приведут вас к тому же звуковому уровню, при общей чистой стоимости (новой) примерно вдвое меньше, чем у Deluxe - но так как вы все еще пытаетесь обернуть свою голову вокруг. вся эта ламповая лампочка (не парься - у меня ушло лет ) ИМО, тебе лучше купить пакет "купи и играй" на этот момент ...

Я предпочитаю этот звук-O-Power, но у меня возникает ощущение, что его цена в децибелах, необходимых для его достижения, слишком высока для моих реальных потребностей и ограничений. Мне действительно нравится этот Deluxe Reverb - это, безусловно, чистота, которая мне нравится, и она имеет достаточный прирост, чтобы я не потел. Конечно, популярный усилитель, но для этого есть причина - это отличный усилитель. Мне понравилась чистота Сверхзвукового (у Филиппа была большая проблема), но DR лучше, на мой слух. Однако отсутствие бортового аттенюатора означает, вероятно, больше децибел, чем мне бы хотелось по всему дому.

Я также провел время с вашими рекомендациями Bugera, начиная с V5, что, боюсь, я не сделал. не нравится - не знаю почему, хотя - меньший динамик? Конкретные демонстрации (я пробовал несколько)? Но я смотрел на V5 ранее, и, как подтвердило сегодняшнее время, это не для меня. Этот V22, тем не менее, звучит великолепно - превосходно чистый и более чем достаточно усиления. Я не знаю, какие моды вы бы порекомендовали, но это был потрясающий звук, подумал я - у этого парня был лучший прогон:



Он очень восторженный. Вторая половина видео - это сравнение между штатным динамиком и WGS Blackhawk (50 Вт), и этот динамик был заметно лучше, чем обычный, хотя я думал, что запас был в порядке (а Blackhawk - 240 долларов).

Увлекательный опытный - спасибо за рекомендации и рекомендации. V22, скорее всего, то, что я попробую в первую очередь, чтобы не тратить слишком много денег на неправильный выбор, поэтому мне будет интересен ваш список модов, «на всякий случай», у меня поднимается температура (AAS?).

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Paleolith54 ↠ Пара вещей: Могу поспорить, Энди играл громче, чем можно было ожидать. Возможно, вы захотите прочитать об этом, но игра на более низкой мощности не то же самое, что игра через аттенюатор. Несколько похожие результаты, правда, но две совершенно разные вещи. Работа труб на малой мощности не сокращает их срок службы. Теперь некоторые люди считают, что их трубки изнашиваются быстрее, когда они используют аттенюатор, но это не связано с аттенюатором как таковым; Аттенюатор позволяет вам практически полностью разряжать силовые трубки, но приглушает громкость. Трубки работают на полную мощность, поэтому, конечно, они сгорают быстрее, но не быстрее, чем если бы вы арендовали зал, надели защитные наушники и играли на полную мощность 100 Вт каждый день.

Да, я уверен, что это было слишком громко для моего использования.

Я не знал, что есть какое-либо различие между аттенюатором и настройкой низкого ваттного возраста - думал, что они имели в виду тоже самое. Как это называется, например, когда он похож на Carr, где вы можете переключиться на полные 16 Вт или на шкалу с ручкой, которая понижается с 4 Вт до 0 Вт? Это ослабление мощности? Или просто более низкая мощность? Поскольку я думаю, что вы можете хлопать лампами с максимальным усилением при уменьшенной громкости, это звучит как аттенюатор, если я понимаю, что вы говорите, но я проведу еще несколько исследований по этому вопросу. А как насчет триодных или пентодных вещей Бугеры? Другое название для ослабления? Или что-то другое?

Answer 5

Нет. Педали не моделируют. Это совершенно другая вещь. Моделирование - это выборка чего-либо и более или менее запись его значений в компьютерных алгоритмах для последующего использования. Педаль больше похожа на фильтр для вашего сигнала.

Некоторые люди предпочитают педали для создания ускорения, которое они хотят, а не усилитель. Например, мой Fender Twin просто не будет перегружаться, он становится громче, когда вы включаете его, поэтому я использую Tube Screamer. У меня также есть 22-ваттный усилитель, в котором есть канал повышенной передачи, который мне очень нравится, поэтому он не нуждается в педали повышенной мощности, однако перед ней я использую педаль Fuzz.

Answer 6

Я никогда не встречал педаль искажений, которая мне действительно нравилась, потому что она звучит слишком искусственно и «нечетко» для меня.

Для меня хороший ламповый усилитель с малой мощностью, имеющий усиление и мастер-контроль вместе с DynaComp Compressor дает мне сказочные слегка перегруженные тона, которыми я не мог быть счастливее. Мне нравится тон моего Чемпиона 70-х с 10-дюймовым Вебером, но его громкость должна немного подняться, чтобы достичь удивительного тона - у него нет мастера. Для меня это слишком громко в моей домашней музыкальной комнате. .

Сохраняя разумный бюджет, я пошел с VOX AC10, который является усилителем клапана, и все еще использую винтажный компрессор DynaComp, который я купил в 1975 году. Имея усиление и мастер, потратив немало денег время, чтобы найти только правильные настройки, дает мне насыщенные, удивительные, мягко перегруженные тоны разрыва, не становясь слишком громкими для моей домашней музыкальной комнаты. Я определенно не испытываю сильных искажений / перегрузок / нечеткости. -чистые тона, но только на грани распада, с компрессионными тонами. AC10 и Dyna-Comp справляются с этим очень хорошо.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от ChrisN ↠ .. Мне действительно нравится этот Deluxe Reverb - мне определенно нравится чистота, и она имеет достаточный прирост, чтобы я не потел. Популярный усилитель, конечно, но есть причина для этого - это отличный усилитель ... Я также провел время с вашими рекомендациями Bugera, начиная с V5, чего, боюсь, я не сделал ' не нравится - не знаю почему, хотя - меньший динамик? Конкретные демонстрации (я пробовал несколько)? Но я смотрел на V5 ранее, и, как подтвердило сегодняшнее время, это не для меня. Этот V22, тем не менее, звучит великолепно - превосходно чистый и более чем достаточно усиления. Я не знаю, какие моды вы бы порекомендовали, но это был потрясающий звук, подумал я ... Увлекательный опыт - спасибо за рекомендации и рекомендации. V22, скорее всего, то, что я попробую сначала, чтобы не тратить слишком много денег на неправильный выбор, поэтому мне будет интересен ваш список модов, «на всякий случай», у меня поднимется температура (AAS?).

Отправил вам в личку ...

Answer 8

О, и, кстати, я не сбросил ламповые усилители:


Champy и Gretsch на работе.

Боб

Answer 9

Цитата:

Сообщение от redir ↠ Нет. Педали не моделирующие. Это совершенно другая вещь. Моделирование - это выборка чего-либо и более или менее запись его значений в компьютерных алгоритмах для последующего использования. Педаль больше похожа на фильтр для вашего сигнала. Некоторым людям нравятся педали для создания желаемой овердрайва, а не усилителя. Например, мой Fender Twin просто не будет перегружаться, он становится громче, когда вы его включаете, поэтому я использую Tube Screamer. У меня также есть 22-ваттный усилитель с каналом перегрузки, который мне очень нравится, поэтому он не требует педали перегрузки, но перед ней я использую педаль Fuzz.

Это имеет смысл и отвечает на мои вопросы по этому вопросу. Спасибо

Answer 10

Цитата:

Первоначально Написано Paleolith54 ↠ Надеюсь, кто-то более технически осведомленные будут реагировать на них с лучшим объяснением, но основная идея заключается в том, что аттенюатор принимает полную мощность вашего усилителя (что бы это ни было) и ослабляет (отсюда и название) результирующий объем, «поглощая» мощность, посылаемую на динамик (именно поэтому его иногда называют «силовой впитывание»). Подумайте об этом так: ваш предварительный усилитель и усилитель мощности работают почти на пределе мощности, а аттенюатор позволяет вам получить естественное сжатие трубки и чувствовать, что Боб имел в виду громкость, которая не потрясет ваш мозг из вашего череп. Аттенюатор регулирует громкость, а не мощность на любой из ваших ступеней усиления. Установки низкой мощности для усилителей, с которыми я знаком, дают несколько схожие результаты, фактически уменьшая запас в секции силовых ламп (или того, как эти лампы используются в цепи), чтобы облегчить их перегрузку. , так что вы получите аналогичные результаты. В конце концов, все, что вас волнует (или все, что меня волнует, по крайней мере) - это как это звучит. Я говорю, что вы можете добраться туда в любом случае, но это не одно и то же. Это на самом деле не так сложно, как мне кажется, извините. Это все об отсечении. Если вы играете через усилитель с высокой мощностью и хотите, чтобы лампы были ограничены и сохраняли слух, вы устанавливаете аттенюатор в линию между усилителем мощности и динамиком, чтобы уменьшить громкость. Если вы играете через усилитель малой мощности (скажем, настройку .1W на 5W Bugera, о которой говорилось ранее), вы можете добиться такого же уровня отсечки и при этом сохранить слух. Если вы играете через что-либо в диапазоне 5 Вт или более, IMO, вам нужно просто уменьшить громкость и использовать педаль OD, чтобы помочь хлопнуть трубами, не добавляя заметной громкости. Честно говоря, я не знаю влияния триода по сравнению с пентодой на мощность, просто они дают вам различное количество "провисания", поэтому чувствуйте себя по-разному, когда вы играете их. Я подозреваю, что любое влияние на мощность довольно минимально. Однажды у меня была Mesa Mark V, и это я заметил в разных настройках триода / пентода. Они чувствовали себя по-разному, но я никогда не замечал заметной разницы в громкости.

Возможно, я путаю / объединяю аттенюацию "power" (Вт в) и аттенюацию "Volume" (ватт убирается) после 100% выработки электроэнергии)? Или я мог бы полностью сфабриковать различие, которого не существует, я не знаю.

Эта вещь, связанная с триодом / пентодой Bugera, кажется, обсуждается в том же контексте, который другие используют для обсуждения снижения мощности.