Новое путешествие на нейлоновой гитаре!

Question

Нет, это еще не здесь. Я просто немного настраиваю Роба, чтобы посмотреть, как идут дела. Я рассматривал акустические гитары с нейлоновыми струнами как самую большую проблему для производителей CF. У классической нейлоновой гитары-прикуса было 500 лет исследований и разработок. Rainsong, Блэкберд и Изумруд - все приняли вызов и справились хорошо. Теперь Путешествие принимает вызов. Не могу дождаться. Что случилось, Роб?

Answer 1

Цитата:

Сообщение от pandaroo ↠ Да, это это вызов. Я имел обыкновение иметь гитару Brunner, которая имеет концепцию съемной и сменной шейки (сталь и нейлон), и надеть шейку из нейлоновой нити - довольно сложно и сложно, чем стальная шейка из-за комментария Хана выше. Тем не менее, это сработало. См. Ссылку ниже Brunner с нейлоновой струной, которая была моей гитарой, на которой играл Джон Доан, прежде чем она была отправлена ​​мне в 2010 году. https://www.youtube.com/watch?v=j3-oC3PtwjI

Довольно интересно иметь гитару с двумя сменными шеями. Я не игрок нейлона, но этот маленький парень звучал довольно хорошо.

Эван, ты знаком с этим Бруннером?

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Tom2 ↠ Долгое время читатель, первый раз постер. Это вопрос, которого я так долго ждал ... Оказывается, что размеры классической гитары такие же, как и у них есть веские основания ...

Я думаю, мы склонны забывать, что классическая гитара развивалась в соответствии с текущими спецификациями в течение сотен лет. Это означает, что тысячи, если не миллионы, и миллионы игроков и мастеров, которые пришли к соглашению с формой, которую мы ассоциируем с этой гитарой.

Это дизайн, который был хорошо продуман и на котором были привлечены к работе мастера и игроки. место они считают совершенством

Этот проверенный временем дизайн - это дыра в нынешнем составе гитары CF.

Answer 3

Хорошая зависимость, да. Но дорого, если бы я попытался сохранить все гитары CF, которые мне понравились. Однако, попробовав их всех, а затем передав их по приемлемым ценам, мне удалось сыграть широкий спектр нейлоновых гитар CF и сохранить те, которые мне больше всего подходят.

Полагаю, я буду одним из первых, кто купит нейлон Journey, чтобы сохранить острые ощущения. В революции, происходящей с музыкальными инструментами CF, есть кое-что, что вызывает у меня привыкание, и мне очень понравилось, когда я получил небольшую часть удовольствия.

Answer 4

Цитата:

Первоначально Написал jkwrpc ↠ Я думаю, мы склонны забывать, что классическая гитара развивалась в соответствии с текущими спецификациями в течение сотен лет. Это означает, что тысячи, если не миллионы, и миллионы игроков и мастеров, которые пришли к соглашению с формой, которую мы ассоциируем с этой гитарой. Это дизайн, который был хорошо продуман и на котором были привлечены к работе мастера и игроки. место они считают совершенством Этот проверенный временем дизайн - это дыра в текущей линейке гитар CF.

Проблема строителей CF в том, что проверенный временем дизайн имеет тенденцию привлекать традиционные нейлоновые классические игроки, которые очень привыкли к традициям и даже менее склонны рисковать в мир CF, чем игроки на деревянных стальных струнах, даже если спецификации шеи были разработаны специально для них. Так что взломать эту чокнутую, вероятно, не тот рынок, к которому стремятся строители CF ... по крайней мере, в течение достаточно долгого времени. Скорее, поскольку строители CF уже сосредоточены на инструментах со стальными струнами, предложение таким игрокам нейлонового варианта имеет гораздо больше шансов на принятие, чтобы сделать его достаточно стоящим, чтобы попробовать его вообще.

Answer 5

Длина шкалы.
Я подхожу к этому с двух сторон:

1) Какие размеры я бы выбрал, если бы проектировал нестандартный инструмент только для себя?

2) Какие размеры бы Я бы порекомендовал, если бы я проектировал серийную модель?

Поэтому я спрашиваю себя, кому нужен кроссовер cf между $ 1 000 и $ 3 000? Тот, кто любит комфорт и играбельность. Кто-то, кого привлек бы Taylor 522CE 12 Лад. Тот, кто привык к легкости твердого тела электрогитары. Кто-то, кто только начинает, и хочет играть на самой легкой гитаре, или тот, кто достиг возраста, когда охват пальцев и плеч начинает ограничиваться. Тот, кто ожидает профессионального качества и гитары, которая играет как гитара в натуральную величину, но удобно меньше. Все это указывает на немного меньшую длину шкалы.

Стальные струнные гитары имеют две стандартные длины, которые считаются полноразмерными: 25,4 "(или 25,5") - это нормально, а 24 7/8 "- короткая масштаб, но все еще полноразмерный. Классические гитары также имеют нормальную и короткую стандартную длину: 650 мм (25,6 ") и 640 мм (25,2"). Я хотел бы почтить исследование, посвященное разработке классической гитары, и выбрать 640 мм.

Имейте в виду, что более короткая длина шкалы равна меньшему натяжению струны, что более низкое натяжение струны требует более высокого действия струны, а более высокое действие струны требует большего расстояния между струнами. Это часть кругового отношения, о котором я упоминал ранее.

Поскольку основной целью кроссовера является уменьшение ширины шеи, это означает уменьшение расстояния между струнами, что требует меньшего действия струны, что требует более высокого натяжения струны. Все, что короче 640 мм, будет контрпродуктивным, поскольку более короткая длина струны приведет к меньшему натяжению струны. , что потребовало бы более широкой шеи. Классические гитары могут быть сделаны в более коротком масштабе, потому что они не накладывают ограничений на ширину шеи, и именно поэтому нам нужен кроссовер.

Ключевым моментом здесь является то, что шеи классической гитары оптимизированы для струн среднего напряжения. на длине шкалы 650 мм или 640 мм. Единственный способ отклониться от классической формулы и по-прежнему иметь превосходно играемый инструмент - это увеличить натяжение струн. На мой взгляд, лучшая длина струны для сохранения натяжения струны и обеспечения легкости игры составляет 640 мм. Несмотря на это, струны среднего напряжения не работают на кроссовере. Они должны быть жесткими или очень жесткими, и это влияет на дизайн голоса.

Answer 6

Том - Очень вдумчивые комментарии. Я не в состоянии не согласиться. Я бы просто предположил, что уже есть кроссоверы CF Nylon String для людей, которые хотят их.

Нет классической гитары в традиционном стиле по разумной цене, которую можно купить классическому игроку, чтобы попробовать. Сказать, что они будут играть или не будут играть, если таковые имеются - это чистая спекуляция в любом случае.

Верю ли я, что такая гитара, если она существовала, будет лидером продаж, мой ответ - нет. Верю ли я, что гитара будет продаваться и постепенно расти в продажах по мере увеличения осведомленности, мой ответ - да. Классические гитаристы страдают от влажности и других проблем, как акустические плееры CF будет привлечен к решениям для этих проблем. В случае с Путешествием они тоже путешествуют. Я верю, что есть заполненная ниша, мой ответ - да.

Answer 7

Tom2;

Я нахожу ваши выводы захватывающими. Вы гораздо более строгие, чем я.

Из ваших выводов я нахожу один вопреки моим предпочтениям. Я понимаю дополнительную проекцию, добавленную к нейлоновым струнам с дополнительным натяжением жесткое напряжение, дополнительное жесткое напряжение и так далее. Тем не менее, при переходе к жестким натяжным струнам я обнаружил, что тональные качества начинают напоминать качества, которые можно найти у стальных струн. Я в настоящее время пробегаю через множество струн высокого напряжения, и я начинаю думать, что некоторые струны высокого напряжения сохраняют нормальный звук нейлона натяжения. Я не понимаю, как это может быть, но есть много вещей, в которые мне трудно поверить.

Еще одна проблема, которая, на мой взгляд, очень важна в нашей революционной гитаре с нейлоновой струной, - это срез и эргономичные скосы. Мне нравятся прорези и высокий лад, который они позволяют. Но я также полагаю, что прорези серьезно меняют как проекцию, так и тон - я верю в то же самое, что и скосы и тому подобное.

Я искал CF-гитару, которая соответствует качествам классической классической гитары. Одной из моих моделей был Рамирес моего зятя. Мне еще предстоит найти классную нейлоновую струну, которая конкурирует с хорошей классической гитарой. Я проверил почти каждую гитару с нейлоновой струной с минимальной стоимостью до 3000 долларов, и мне еще предстоит найти такую, которая удовлетворяет моей цели.

Я подозреваю, что уменьшение пространства в камере и прерывание пространства во многом связано с уменьшением тона и проекции. Я подозреваю, что то же самое можно сказать и об эргономичных скосах, которые обеспечивают более комфортную игру, но также могут изменить ход звука.

Я хотел бы услышать ваши мысли о натяжении струн и обрезках. Надеюсь, между нами мы сможем направить Роба на правильный путь. Когда мы закончим с этой веткой, мы можем отправить ему счет за наши консультации.

Answer 8

Tom2;

Мне нравится ваш методичный подход к поиску идеальной гитары. Мой подход был намного более хаотичным. За очень напряженный пятилетний период я ​​прошел более 40 гитар с нейлоновыми струнами. Я купил бы их, попробовал бы их, и затем продал бы их. Я посчитал потерю арендной платой.

Существует много гибридных деревянных гитар с нейлоновыми струнами, и я в конечном итоге предпочел те, которые имеют ширину гайки 1 7/8 ", вырезы и размеры салона. Я только что остановился на Takamine, когда наткнулся на свою первую CF-гитару, Cargo. Я с трудом поверил в проекционные и тональные качества такой маленькой гитары и начал искать нейлоновую струну из углеродного волокна.

Мой метод исследования хаоса взял меня, хотя и почти на каждую гитару с нейлоновыми струнами CF. По моей оценке, все гитары с нейлоновыми струнами CF являются достойными инструментами. В итоге я получил две совершенно разные гитары, обе из которых более чем удовлетворительно, но еще не мой идеал. Серийная модель Rainsong Parlor - приятный инструмент, но немного узкий по ширине гайки и короткой по досягаемости ладов. Пользовательский Emerald X10-OSN дает мне предпочтительную ширину гайки и досягаемость ладов, но не совсем есть разделение нот и проекция гитары моей мечты.

T упомянутые гитары хорошо сбалансированы, удобны, хорошо звучат и хорошо электрифицируются. Я доволен тем, что у меня есть. Но все же соблазнены новыми разработками и исследованиями Journey.

Answer 9

Эрл;

Я действительно восхищаюсь вашим процессом реабилитации. Я думаю, что многие люди просто сдались бы.

Я играл в NS34ce. Я думал, что это был красивый инструмент, и он хорошо играл. Но, как вы заметили, он не конкурировал со звуком хорошей классики. Самая близкая из всех, что я придумала к гитаре из нейлоновой струны, которая действительно конкурировала, была Takamine - но ее все еще не было.

Нейлоновая струна Blackbird Rider очень близка к классическому тону и проекции но он не дает мне ширину гайки или досягаемости ладов, которые мне нравятся, и я никогда не чувствовал себя комфортно даже с шеей.

Rainsong Салонный нейлон почти там, но не дает мне раздражения достичь я хочу. У меня есть Салон и Изумруд X10-OSN. Когда я позволяю другим играть на двух гитарах, все согласны с тем, что у Салона может быть лучший тон и проекция, но у Изумруда шея слаще и он играет выше. Я иду туда-сюда между ними и не могу определиться, какой из них я бы назвал лучшим.

Джон был довольно последовательным в своем стремлении к нейлоновой струне CF, которая бы соответствовала традиционной классической сборке, и его идеал позволил бы решить вопрос о том, может ли гитара CF конкурировать с классической гитарой. Но его идеал по-прежнему оставлял без ответа вопрос о том, можно ли добавить прорези и скосы без негативного изменения тона и проекта.

Это сложная задача, которую, как я ожидаю, Роб решит после всех прекрасных совет, который он получал по этой теме. Можно сказать, что он держится на волоске. Я полагаю, мы могли бы также сказать, что его удерживает какая-то нить.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал jkwrpc ↠ Том - Очень вдумчивые комментарии. Я не в состоянии не согласиться. Я бы просто предположил, что уже есть кроссоверы CF Nylon String для людей, которые хотят их. Нет классической гитары в традиционном стиле по разумной цене, которую можно купить классическому игроку, чтобы попробовать. Сказать, что они будут играть или не будут играть, если таковые имеются, - это просто спекуляция.

Я вас слышу.

Мой пост является ответом на RFI Роба. Ему нужно выбирать между созданием классического или кроссовера. Поскольку мой интерес кроссовер, я предлагаю идеи с этой точки зрения. Подход "мастер на все руки, мастер ничто" к гитарному дизайну не является правильным подходом, поэтому существует так много разных стилей гитары. Предоставляя как можно больше деталей для моего предпочтительного дизайна, я помогаю Робу оценить потенциальную долю рынка для его нового предложения.

Хотя я согласен с тем, что на рынке есть дыра для серийной модели, например, классической, Я утверждаю, что дыра также существует для кроссовера. Помимо радиуса грифа, Blackbird Nylon Rider - это классическая гитара. В то время как новый Emerald является настоящим кроссовером, заряд нейлона фактически удваивает цену инструмента, поэтому это не настоящая модель производства. Rainsong NP12 имеет специально спроектированную деку, но имеет новую стальную шейку. Настоящий кроссовер нуждается в специально разработанной деки и специально разработанной шее. Итак, сейчас нет доступных серийных кроссоверов. Если бы это было так, я купил бы один вместо деревянного, который у меня сейчас.

Цитата:

Первоначально Послано EvanB ↠ Мой метод исследования хаоса занял у меня хотя бы почти каждую CF-гитару с нейлоновой струной. По моей оценке, все нейлоновые струны CF являются достойными инструментами. Я закончил с двумя совершенно разными гитарами, обе из которых более чем удовлетворительные, но еще не мой идеал. Серийная модель Rainsong Parlor - приятный инструмент, но немного узкий по ширине гайки и короткой по досягаемости. Пользовательский Emerald X10-OSN дает мне предпочитаемую ширину гайки и досягаемость, но не совсем разделяет ноты и не проецирует гитару моей мечты.

NP12 звучит по-настоящему потрясающе по крайней мере так же хорошо, как дерево. Я никогда не хотел любить гитару больше, чем эта. Фактически, после игры я отправил Rainsong электронное письмо, которое начиналось со слов: «Эта гитара настолько замечательна во многих отношениях, что я чувствую, что вы заслуживаете объяснения, почему я не купил ее».

Я никогда не играл в Emerald, но я подозреваю, что их «конструкция из одного предмета» может ограничить тональную гибкость. Комбинируя различные материалы для верха и спины и используя боковые стороны, чтобы вибрационно изолировать верх от спины, придайте деревянным гитарам свое волшебство. Сравните ель / клен с кедром / красным деревом. Добавление этого уровня гибкости в производственный процесс cf в конечном итоге приведет к созданию действительно превосходного инструмента. Я думаю, что более гибкий топ с менее гибкой спиной и абсолютно жесткими сторонами был бы удивительным.