Опрос: Может ли UST мешать отключению звука?

Question

Любопытно концептуально: при прочих равных условиях, кажется ли вам возможным, что чистый отключенный акустический звук гитары будет изменен дополнительным элементом, разрывающим вибрационную цепь, которая обычно идет прямо от струны, к седлу, к мосту к верх? Я имею в виду, что, кажется, имеет смысл, что введение и дополнительная часть чего-то между нижней частью седла и прорезью моста (где находится UST) должна оказать влияние.

Я лично экспериментировал и решил это может оказать заметное влияние.

Я читал о других с подобным опытом.

Есть другие, которые говорят, что они не обнаружили никакой разницы в их отключенном звуке при добавлении UST или удалении UST.

В моем случае, я однажды провел эксперимент с Martin с UST Fishman, костяным седлом поверх него. Подготовил новое седло в полный рост, немного поиграл на гитаре, чтобы он мне запомнился; достаточно ослабьте струны (удерживайте их на месте с помощью капо), чтобы вытолкнуть штифты моста, сложить седло, поднять и отрезать UST, вставить новое седло, перенастроить и вернуться к игре на гитаре в считанные минуты. Те же самые струны, звучат свежо в моей голове ... Я слышал улучшение. Я не единственный, кто совершил подобное и услышал похожие результаты.

Где вы находитесь в этой конкретной дискуссии?

PS Патентная диаграмма UST на пост № 52 для тех, кто никогда не смотрел на то, о чем мы говорим.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал s2y ↠ Я мог бы согласитесь, может быть небольшое влияние, которое большинство из нас не услышат, особенно в группе. Примечание: Кажется, что примерно у 75% знакомых мне тоновых снобов наблюдается значительная потеря слуха. Возьми это за то, что оно того стоит.

Я думаю, это делает дело сильнее. «Эй, даже те, у кого потеря слуха, могут услышать разницу, так почему ты не можешь?» :)))

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Guest_User ↠ Для некоторых причина, по которой я связываю Такаминес с этим очень искусственным шарлатанским звуком пьезо. Вы входите в бар, вы слышите пластичный акустический / электрический звук, и в девяти случаях из десяти он звучит из Takamine.

У меня все тело маленькое Solid Tak, который я использую акустически дома и иногда подключаю для записи. В нем есть звукосниматель, который, как утверждает Takamine, не имеет себе равных, с прохладной трубкой, которая предположительно «греет» и обогащает звук. Меня нисколько не обидят ваши комментарии - просто интересно; Как вы думаете, этот пикап переоценен?

Answer 3

Цитата:

Сообщение от kydave ↠ Petty, Спасибо за ваши мысли. Просто для справки: в эксперименте, который я проводил, я очень тщательно следил за тем, чтобы высота струны оставалась такой же для сменного седла, как и для оригинального седла в сочетании с UST. Но это хорошо, что вы упомянул, что. Опять же, ВСЕ вещи равны, марка струны, калибр, возраст, настройка и т. д., на самом деле не имеет смысла, что введение дополнительного элемента (пьезо-прокладка и его обертки) не может не иметь некоторые Эффект. Дейв

Многие вещи, которые кажутся осмысленными (или кажущимися бессмысленными), на самом деле не (или не делают) при переосмыслении и проверено. На самом деле есть две проблемы. Является ли это различие достаточно заметным, чтобы его можно было обнаружить, и есть ли другие смущающие или неконтролируемые факторы в работе?

Прежде всего, всегда есть вероятность плохой установки. Требуется некоторое умение, чтобы заниматься мостом, и некоторые гитарные техники лучше других. Давайте разберемся с этим, влияние на неусиленный тон и влияние на усиленный тон. WRT с усиленным тоном, безусловно, можно испортить установку, если не будет должным образом уложить UST, чтобы вся энергия струны была равномерно распределена по UST. Это часто является причиной дисбаланса, и инструкции для пикапов «рыболюд» и «b-band» посвящены тому, как обрабатывать несбалансированный тон в усиленном тоне. Это не редкость, и объясняет, почему разные технологии с разными техниками имеют разные результаты.

WRT без усиления тона, проблема также в правильном постельном белье, но по-другому. Соотношение между струнами и мостом через седло не является однонаправленным только через нижнюю часть седла к мосту. Правильно установленное седло соприкасается не только с нижней частью слота моста, но и с боков. Вот почему бритье перемычки, которое может уменьшить контакт между сторонами седла и перемычки, может отрицательно повлиять на тон.

И, струна передает звук не только через седло через нижнюю и стороны, но также и через штифты моста. Влияние конструкции штыря, материала, угла и т. Д. Хорошо задокументировано, чтобы повлиять на тон.

Теперь давайте подумаем о самом мосту. Предположим, что он был построен из слоистых слоев, из того же или другого материала. Мы знаем, улучшит ли это или ухудшит звук? А как насчет нестандартных материалов, таких как синтетика? А как насчет формы моста (например, моста соответствия Каши 70-х годов)?

Большинство экспериментов в этом направлении не привели к какому-либо значительному улучшению звука благодаря конструкции моста. Большая часть формы и конструкции моста являются косметическими и традиционными. В отсутствие свойства, которое могло бы оказать заметное демпфирующее влияние на конструкцию моста, гусеницы в целом обнаружили, что влияние на тон самой конструкции моста минимально по сравнению с акустическими свойствами верха и креплений, которые контролируют колебательные моды и резонансные частоты. инструмента, сопровождаемого жесткостью сторон и отражением и креплением спины. Мосты не развивались в течение долгого времени, потому что незначительные изменения не имеют большого значения (конечно, за исключением интонации).

При правильно подобранном седле из качественного материала и должном внимании к подстилке UST (или прокладки) в прорези седла, эффект UST на способность моста (который фактически является верхом). скобка) для передачи энергии на самый важный верх зависит от степени, до которой ЕСН (или прокладка) демпфирует передачу энергии. Только часть энергии струны передается на мостик вниз, и если UST или прокладка плотно соединены с мостиком, сам мостик передает энергию наверх всей своей массой.

Можно (и я это сделал в 70-х годах в качестве эксперимента со старыми горячими точками Barcus Berry) заключить UST или другой пьезоэлемент в деревянный блок, который жестко прикреплен к нижней части перемычки. Пьезо работает так же хорошо, и сам мост не тронут. Но есть практически нулевая разница в усиленном или неусиленном звуке для дополнительной работы над UST.

ЕСН могут быть не для всех, и некоторые люди могут предпочесть другие решения. Но, по моему мнению, эффект, который исчезающе близок к нулю при правильном выполнении, является эффектом, который фактически равен нулю для любой цели, которая может меня заинтересовать.

Теоретические эффекты квантового уровня могут быть реальными, но в реальный мир для меня не важен. Если никто не слышит, есть ли звук?

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано ewalling ↠ У меня есть Tak с небольшим телом, который я использую акустически дома и иногда подключаю для записи. В нем есть звукосниматель, который, как утверждает Takamine, не имеет себе равных, с прохладной трубкой, которая предположительно «греет» и обогащает звук. Меня нисколько не обидят ваши комментарии - просто интересно; Как вы думаете, этот звукосниматель переоценен?

@ ewalling - без понятия; Я не знаком с этой моделью. Возможно, они улучшили свою игру. У меня просто есть этот странный мысленный образ Такаминеса с учетом этого действительно пьезо-иш-звука, который не похож на акустическую гитару. Конечно, Мартинс и, конечно же, Тейлорс часто делают схожие вещи.

Кстати, у меня был полностью акустический "судебный процесс" Takamine, который доставлял массу удовольствия. Не должен был продать это!

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал kydave ↠ Ницца и Несколько слов выше, но ваша последняя строчка доходит до сути вопроса. Да - некоторые люди (довольно много и многие из которых имеют по крайней мере столько же истории на гитаре, что и вы) МОГУТ это услышать. Итак, да, звук есть, и да, может быть разница, и, да, некоторые слышат его. Большая часть многословия выше была обобщена в оригинальном посте под заголовком «все при прочих равных условиях », который охватывает и предполагает одинаковые навыки и качество обслуживания при установке любого седла; тот, что прямо в слоте, и тот, что сидит на пьезо. Кстати, Hot Dot была довольно распространенной в те дни. Ничего особенно уникального в том, что вы сделали, и это несущественно для поставленного вопроса.

Ваша цель - победить или провести дискуссию? Или проанализировать семантику до тошноты или углубиться в то, что делают сегодня лютиры и производители? Я думаю, ты хочешь победить. Хорошо, ты выиграл.

Yikes.

Answer 6

Я слишком новичок в игре на гитаре, чтобы иметь хоть какой-то опыт в этом вопросе ... однако, мне кажется, если можно сказать, что есть разница в тональности между различными материалами седла, то из этого следует, что есть тональность разница, когда кто-то кладет что-то под седло.


В связи с этим возникает вопрос (я полагаю), что бы седло из слоев кости, слоновой кости и латуни звучало как ??????? ?? :O



где пицца?

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал cke ↠ Дон ' не беспокойтесь об этом, Дэйв, и вряд ли вы таковы. Вы не спорный аргумент.

Или можно было бы решить вопросы, которые я поднял существенное опровержение. Я спорный и буду поднимать вопросы, когда догма будет представлена ​​в качестве аргументации. Потому что там догма встречается с кармой. Я бросаю вызов мифам и существующему положению вещей, потому что мы не продвигаемся вперед без науки и скептицизма, и большая часть легенды о музыкальных инструментах основана на традициях, а не на эмпирических исследованиях. А собственные уши и ожидания - одно из худших предубеждений. Это конкурс, или мы пытаемся улучшить современное состояние?

Answer 8

Цитата:

Первоначально отправлено макароны ↠ Я слишком плохо знакомы с игрой на гитаре, чтобы иметь хоть какой-то опыт в этом вопросе ... однако, мне кажется, если можно сказать, что между разными седловыми материалами существует тональная разница, то из этого следует, что существует тональная разница, когда кто-то кладет что-то под седло. В связи с этим возникает вопрос (я полагаю), что бы седло, сделанное из слоев кости, слоновой кости и латуни, звучало как ????????? :O где пицца?

Вы можете быть новичком в гитаре, но все же видите здравый смысл, на мой взгляд, что именно то, что вы заявили. Спасибо.

Что касается слоев: я однажды сделал высокий орех для Добро, используя кусок меди, зажатый между двумя клавишами пианино из слоновой кости. Я не знаю, насколько ощутимыми были перемены, это был орех, но это было очень круто!

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал cke ↠ Дон ' не волнуйтесь об этом, Дэйв, и вряд ли вы таковы. Вы не спорный.

Я спросил о мыслях и опыте.

Результаты мыслей и опыта подавляющего большинства гитаристов (а многие из респондентов - настоящие гитаристы, которых я слышал записи и которые так или иначе уважают их мнение), ответивших на этот опрос, говорят сами за себя.

И ничто в опросе не имеет ничего общего с продвижением какого-либо искусства, кроме вопроса о поддержании оптимального отключенного звука, когда кто-то тоже выбирает звукосниматель.

Очевидно, большинство людей отвечают здесь либо имеют опыт, прямо указывающий на их удовлетворение тем, что использование UST может уменьшить отключенный звук. Значительный, но меньший процент, по крайней мере, видит логику того, что UST может мешать отключенному звуку. Относительно небольшой процент не согласен.

Ничто из этого не является научным, но это не бессмысленно, это то, чем оно является и говорит само за себя.

Нить вызывает у меня смех сегодня утром с каким-то грандиозным языком. Я не осознавал, что мы поднялись до уровня мифологии обсуждения.

:))

:)

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал cke ↠ A UST проходит между седлом и мостом, но не может иметь одинаковую плотность, поэтому он каким-то образом изменяет вибрации. Это достаточная причина, чтобы не любить их. Мое большее возражение состоит в том, что все гитары звучат одинаково, независимо от марки или модели. «Моя маленькая гитара звучит как взрослые, когда я подключаюсь» - это одно и то же. То, что вы слышите, - это преобразователь, схема и окраска динамиков. Для меня все они звучат искусственно, синтетически, как переход от Grand Steinway к Casio. Внутренние микрофоны немного лучше. Единственное усиление, которое сохраняет акустический звук данной гитары - это. Хороший внешний микрофон. Теперь демонтируем эту высокую лошадь.

Я согласен, что добавление UST определенно меняет звук в некотором роде. Тем не менее, более важный вопрос будет состоять в том, изменяет ли он звук до такой степени, которую мы можем реально воспринимать.

Но я не понимаю, почему UST так распространены, когда у нас есть SBT. Звук SBT лучше, так как они имеют более широкий диапазон движения, при котором они могут вибрировать, и они не требуют сверления отверстия в прорези седла. Они на самом деле не дороже. Недостатки, по сравнению с UST, несколько более склонны к обратной связи, и в зависимости от того, как вы установите его, вы не сможете удалить его, не уничтожив его. Но лично я предпочел бы, чтобы в моей гитаре было просверлено необратимое отверстие.