Гитары с болтовым креплением Taylor & Collings - Гитарист
0 голосов
/ 24 мая 2014
Болт-на Taylor & Collings Гитары

но я слышу / вижу, что люди говорят плохие вещи об акустике с болтовым креплением, я опять ошибаюсь

image

Ответы [ 93 ]

0 голосов
/ 24 мая 2014
Цитата:
Сообщение от zmf
Есть также много сторонников ласточкиного хвоста, и Санта-Крус один.

Это то, что они должны сказать по этому вопросу. У меня нет опыта, чтобы знать, сколько запаса можно в него положить.

"В: Почему SCGC использует шарнирную горловину с ласточкиным хвостом вместо болтовой?
A: Шарнирное соединение ласточкин хвост Интегрированное соединение между шейкой и корпусом. Противоположностью является шейка с болтовым креплением. Обе функции хорошо работают механически - болтовое соединение проще, выгодно для производителя, так как требует меньших навыков, дешево и занимает меньше времени. Они говорят, что это является большим преимуществом для конечного пользователя, так как шея может быстро оторваться для ремонта, и что вам нужно разорвать гитару, чтобы снять шею с ласточкиным хвостом, но это не так. Если шея ласточкиного хвоста не была » Мы не станем этого делать лучше, мы не будем этого делать. Мы озвучиваем и настраиваем наши инструменты, чтобы быть очень отзывчивыми. Шарнирная шейка ласточкиного хвоста дает нам тонкие уровни контроля, чтобы дать гитаре оптимальное присутствие, чтобы звучать лучше ... Это похоже на лазерный луч в отличие от прожектора, или чистого, ясного и точного против открытого, воздушного, дружелюбного и смешанного. Уловка, которую мы используем контролировать получение этих различных звуков означает либо позволить вибрации от струн / тела, чтобы дымоход вверх по шее, либо блокировать его. Это делается путем манипулирования плотностью дерева на шее, с использованием более тяжелых передач или более крупной опоры, которая блокирует вибрацию на шее и придает гитаре больше внимания. Противоположным является щелевой шарнир, легкие открытые шестерни и менее плотное дерево на шее; это позволяет вибрации и дает более открытую, воздушную атмосферу. Шейка «Ласточкин хвост» облегчает это, позволяет свободно фокусироваться или вибрировать, тогда как шейка с болтовым креплением уже добавляет массу в дополнение к древесине и не допускает этого трюка. По своей конструкции, соединение ласточкиного хвоста доступно - просто удалив раздражение над суставом корпуса по направлению к звуковому отверстию, мы можем просверлить отверстие и впустить в него пар, который расплавляет клей и позволяет легко удалить его для ремонта. Шейка ласточкиного хвоста, по своей природе, достаточно прочна, чтобы выдерживать натяжение струн… просто используется немного клея, поэтому облегчение ремонта - простой процесс. Мы затрачиваем дополнительное время, опыт и деньги, чтобы сделать эти шеи, поскольку это чрезвычайно выгодно для клиента. "
хорошо выглядит при написании rudys с SC 12-ладом я попробую
0 голосов
/ 27 мая 2014
Цитата:
Первоначально написал Джимми bookout
Что Точно, ваша точка зрения?

Эта тема о шейных суставах. ВЫ продолжаете поднимать сустейн на электрогитарах.

Джимми
Я поднял его, потому что я думаю, что он актуален. Я использовал пример Strat & Les Paul, потому что они обе очень популярные гитары, с которыми может идентифицировать большинство людей. Не каждый может идентифицировать себя с Санта-Крузом и Bourgeois. Эти пункты не являются взаимоисключающими.
0 голосов
/ 24 мая 2014
Цитата:
Сообщение от zmf
Есть также много защитников ласточкиного хвоста, и Санта-Крус один.

Это то, что они должны сказать по этому вопросу. У меня нет опыта, чтобы знать, сколько запаса можно в него положить.

"В: Почему SCGC использует шарнирную горловину с ласточкиным хвостом вместо болтовой?
A: Шарнирное соединение ласточкин хвост Интегрированное соединение между шейкой и корпусом. Противоположностью является шейка с болтовым креплением. Обе функции хорошо работают механически - болтовое соединение проще, выгодно для производителя, так как требует меньших навыков, дешево и занимает меньше времени Они говорят, что это большое преимущество для конечного пользователя, так как шея может быстро оторваться для ремонта, и что вам нужно разорвать гитару, чтобы снять шею с ласточкиным хвостом, но это не так. Если шея ласточкиного хвоста не была В звуковом превосходстве мы этого не сделаем. Мы озвучиваем и настраиваем наши инструменты, чтобы быть очень отзывчивыми. Шарнирная шейка ласточкиного хвоста позволяет нам тонко контролировать степень, чтобы дать гитаре оптимальное присутствие, чтобы звучать лучше всего… это… Это как лазерный луч в отличие от прожектора или чистый, ясный и точный по сравнению с открытым, воздушный, дружелюбный и смешанный. Хитрость, которую мы используем, чтобы контролировать получение этих разных звуков, состоит в том, чтобы либо позволить вибрации струн / тела поднимать трубу на шею, либо блокировать ее. Это делается путем манипулирования плотностью дерева на шее, с использованием более тяжелых передач или более крупной опоры, которая блокирует вибрацию на шее и придает гитаре больше внимания. Противоположным является щелевой шарнир, легкие открытые шестерни и менее плотное дерево на шее; это позволяет вибрации и дает более открытую, воздушную атмосферу. Шейка «Ласточкин хвост» облегчает это, позволяет свободно фокусироваться или вибрировать, в то время как шейка с болтовым креплением уже добавляет массу в дополнение к древесине и не допускает этого трюка. По своей конструкции, соединение ласточкиного хвоста доступно - просто удалив раздражение над суставом тела по направлению к звуковому отверстию, мы можем просверлить отверстие и ввести в него пар, который расплавляет клей и позволяет легко удалить его для ремонта. Шейка ласточкиного хвоста, по своей природе, достаточно прочна, чтобы выдерживать натяжение струн - используется лишь немного клея, поэтому облегчение ремонта является простым процессом. Мы затрачиваем дополнительное время, опыт и деньги, чтобы сделать эти шеи, поскольку это чрезвычайно выгодно для клиента. "

Ну, это звучит хорошо, но сколько это маркетинг, и насколько это очевидный факт? Дана Bourgeois, например, мог бы четко строить гитары с суставами ласточкиного хвоста, если бы он этого захотел, и если он почувствовал улучшение звука, я уверен, что он пойдет по этому пути. Билл Collings, Джефф Хасс, Марк Далтон и Джеймс Гудолл. По моему опыту, ни один из этих парней не предрасположен к необоснованным заявлениям о своих инструментах. Это не строители, которые жертвуют желаемым тоном ради целесообразности. получить прикрытие довольно широкого спектра.

Возможно, что-то в том, как строятся гитары SCGC, делает их непригодными для болтовой шеи. Возможно, звук, который им нужен, просто лучше работает с этим методом конструирования Но я должен был бы быть убежден, что это верно для Bourgeois, Collings, Huss & Dalton или Гудолл, всем, чем я владею и считаю превосходными гитарами.

У меня также есть гитары, соединенные в ласточкин хвост, которые также являются прекрасными инструментами. Если есть звуковое улучшение, связанное с тем или иным методом прикрепления шеи, оно намного ниже моего порога восприятия.
0 голосов
/ 25 мая 2014
Когда-то Генри Форд делал модели A и Model T (соединения ласточкиного хвоста). В наши дни Ford выпускает грузовики Focus или F150 с очень жесткими производственными допусками (шейки с болтовым креплением) - наряду с лошадиными силами / безопасностью / миль на галлон / управляемостью, о которых раньше не мечтали во времена Генриха. Технология совершенствуется. Генри, вероятно, построил бы автомобили, используя сегодняшние методы, если бы мог.

Моему обычному магазину Martin потребовалось сбросить шею примерно через 15 лет, хотя я ждал еще девять лет, чтобы фактически провести его в 2013 году. Высококвалифицированный ремонтник обнаружил, что шейный ласточкин хвост был первоначально отрезан от центра почти на один мм, и они использовали прокладки в головном блоке для «подгонки». Так как ласточкин хвост не подходил идеально с самого начала, что, по моему мнению, было вероятной причиной необходимости столь раннего сброса шеи. Оказалось, что это ремонтная работа за 500 долларов (я знаю стоимость, потому что мне пришлось подписать заказ на работу, принимая ремонт, чтобы Martin возместил ему гарантию). Таким образом, даже в магазине на заказ время от времени немного снимают ласточкин хвост. И я ждал шесть месяцев, чтобы вернуть мою гитару.

И наоборот, мой Taylor 424LTD в два года имел действие, которое показалось мне немного высоким. Вначале он принял участие в Road Show, где заводской техник снял шею, изменил прокладки на один размер и сделал идеальный угол шеи - примерно через пятнадцать минут. Включая новый набор строк, это была работа за 45 долларов, и она была выполнена, пока я смотрел.

Я не пытаюсь сделать это дискуссией Martin против Taylor, только касаясь моего личного опыта. Я ездил на Focus и Model T. Модель T, безусловно, крутая и была замечательным достижением для своего времени, но я возьму Ford Focus 2014 года большое спасибо.

"ходовая шея и шея - я люблю это !!
0 голосов
/ 24 мая 2014
Привет Guitar1083, это отличный вопрос. Это не просто Taylor и Коллинз, которые имеют болт на шее, многие лютиры высокого класса также имеют. Как и все остальное, когда все сделано хорошо, это работает хорошо.
0 голосов
/ 25 мая 2014
Цитата:
Первоначально написал Earl49
Возможно. Мой ремонтник на высшем уровне, поэтому у него отставание. Плюс доставка туда и обратно до Martin обошлась бы мне в 250 долларов с соответствующей страховкой. Во многом сводит на нет ценность гарантии, а? В любом случае, я бы предпочел доставить на месте вручную.

Когда я первоначально разговаривал с Назаретом, они отказывались принимать или отправлять в пункты назначения в холодную погоду, кроме как с 15 апреля по 15 октября. И они очень четко понимали, что если бы моя гитара не была отремонтирована до 15 октября, мне пришлось бы подождать до следующей весны, чтобы вернуть ее. Они также не желали совершать "тот же летний" поворот.
Извините, я имел в виду taylor, потому что это быстрая работа
0 голосов
/ 24 мая 2014
Цитата:
Первоначально Написано Teleman52
Дон Не думаю, что они звучат по-другому, но я думаю, что они занимают гораздо меньше времени и умений, что заставляет меня задуматься, почему они не дешевле, это моя проблема с болтами. Хотя у меня есть один в моем bourgeois, и мне это нравится.
У Уолденов есть болты на болтах, и они стоят намного меньше, чем у Тейлора, Буржуа и т. Д. ,
0 голосов
/ 25 мая 2014
Цитата:
Сообщение от cke
Не большой спор так или иначе от меня.
Меня больше убеждает склеенный лагерь "ласточкин хвост", так как мои любимые строители используют этот метод, но, например, Collings дает достаточно хороший аргумент в обратном направлении.

Но те, кто думает, что болт сделан, сделать сброс дешево и легко, я думаю, что нам светит. Это все еще квалифицированная и дорогая работа, хотя и дешевле с болтами.

Я думаю, что строители используют болты, потому что они дешевле и быстрее. Дает им лучшую прибыль и для небольшого строителя, который может помочь им немного облегчить жизнь.
Я думаю, что «легко» более вероятно, чем «дешево». Почему строители используют джиг и формы? А как насчет электроинструментов? Это не потому, что это «дешевле» (хотя эти сбережения в человеко-часах, вероятно, в какой-то степени передаются покупателю).

Посмотрите на размышления Уильяма Кумпиано по этому вопросу

Он прошел путь от приколотого паза и шипа (узнал в магазине Гуриана), чтобы засовать болты вместо штифтов. Использование деревянных дюбелей в качестве штифтов оставляло мало места для ошибок, и вы имеете дело с 64-ыми дюймами (что является безумным допуском в деревообработке).

Затем он говорит: «Итак, какие есть альтернативы? соединение ласточкиного хвоста? Небеса, нет! Если когда-либо было соединение, разработанное в аду, то это оно! Мало что можно сказать о соединении, чтобы порекомендовать его ручным строителям. Для нас конический хвост ласточкиного хвоста излишне сложен, требует бесконечных суетиться, чтобы заставить его соответствовать должным образом, а также, чтобы разобрать его для сброса. "
0 голосов
/ 24 мая 2014
Цитата:
Сообщение от zmf
Есть также много защитников ласточкиного хвоста, и Санта-Крус один.

Это то, что они должны сказать по этому вопросу. У меня нет опыта, чтобы знать, сколько запаса можно в него положить.

"В: Почему SCGC использует шарнирную горловину с ласточкиным хвостом вместо болтовой?
A: Шарнирное соединение ласточкин хвост Интегрированное соединение между шейкой и корпусом. Противоположностью является шейка с болтовым креплением. Обе функции хорошо работают механически - болтовое соединение проще, выгодно для производителя, так как требует меньших навыков, дешево и занимает меньше времени. Они говорят, что это является большим преимуществом для конечного пользователя, так как шея может быстро оторваться для ремонта, и вам нужно разорвать гитару, чтобы снять шею с ласточкиным хвостом, но это не так. Если шея ласточкиного хвоста не была » Мы не станем этого делать лучше, мы не станем этого делать. Мы озвучиваем и настраиваем наши инструменты, чтобы быть очень отзывчивыми. Шарнирная шейка ласточкиного хвоста позволяет нам тонко контролировать уровень, чтобы дать гитаре оптимальное присутствие, чтобы звучать лучше всего… это похоже на лазерный луч как в отличие от прожектора, или чистого, ясного и точного против открытого, воздушного, дружелюбного и смешанного. Уловка, которую мы используем контролировать получение этих разных звуков означает либо позволить вибрации от струн / тела, чтобы дымоход вверх по шее, либо блокировать его. Это делается путем манипулирования плотностью дерева на шее, с использованием более тяжелых передач или более крупной опоры, которая блокирует вибрацию на шее и придает гитаре больше внимания. Противоположным является щелевой шарнир, легкие открытые шестерни и менее плотное дерево на шее; это позволяет вибрации и дает более открытую, воздушную атмосферу. Шейка «Ласточкин хвост» облегчает это, позволяет свободно фокусироваться или вибрировать, тогда как шейка с болтовым креплением уже добавляет массу в дополнение к древесине и не допускает этого трюка. По своей конструкции, соединение ласточкиного хвоста доступно - просто удалив раздражение над суставом корпуса по направлению к звуковому отверстию, мы можем просверлить отверстие и ввести в него пар, который расплавляет клей и позволяет легко удалить его для ремонта. Шейка ласточкиного хвоста, по своей природе, достаточно прочна, чтобы выдерживать натяжение струн… просто используется немного клея, поэтому облегчение ремонта - простой процесс. Мы затрачиваем дополнительное время, опыт и деньги, чтобы сделать эти шеи, поскольку это чрезвычайно выгодно для клиента. "
А для баланса, вот Билл Collings 'комментарии на болтовой шейке:

"Шейный сустав инструмента определяет его играбельность и в значительной степени его тональный отклик. Вот почему так важно каждый раз делать все правильно. Collings акустические гитары построены с гибридным шейным соединением, которое сочетает в себе преимущества как ласточкиного хвоста, так и конструкции с болтовым креплением для достижения шеи, которая обеспечивает наилучшее сочетание тона и функциональности.

В течение нескольких лет натяжение струны неизбежно потянет угол шеи вверх к вершине любой акустической гитары. Когда это происходит, необходимо отрегулировать угол наклона шеи. Чтобы обеспечить качественные инструменты семейной реликвии, которые можно легко отрегулировать для правильной игры в течение десятилетий, Collings использует гибридный врезной материал из дерева и дерева и соединение шипов с двумя болтами, прикрепленными через блок шейки. Это позволяет легко регулировать шею в течение многих лет, если возникнет необходимость в переустановке шеи.

Билл также разработал метод озвучивания отклика шеек Collings акустической гитары, поместив две полосы пружинной стали по обе стороны от ферменного стержня. Они увеличивают плотность шеи и помогают прямой вибрации струны консолидировать акустический резонанс в теле.

Поскольку они не подвержены тем же напряжениям и / или натяжению струн, что и акустические гитары, Collings укулеле, Мандолина и модели электрогитары используют врезные и шейные шейные соединения, которые максимизируют контакт дерева с деревом для передачи энергии струн ».
0 голосов
/ 25 мая 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано charlesa
Если я пойду покупать комод, я сразу проверю конструкцию ящика. Лицо, забитое гвоздями и клеем по бокам, подойдет, но какая хрень! Кролик был бы лучше, но все же дешев. Ласточкин? Теперь мы говорим! Ласточкин хвост? Даже лучше. Все эти методы изготовления ящиков сработают, но за что вы платите? Поли-финиш сделал бы эту работу, но растертое вручную масло наверняка выглядело бы намного лучше. Смысл? Вы хотите мебель или прекрасную мебель? Знаешь, есть разница, и дело не только в симпатичном лице.
Мне пришлось погуглить "комод". Жан Larrivee - мастер по ремеслу, чтим свою профессию и традиции. Джеймс Гудолл - мастер-мастер, пользующийся трактиром ovation, почитая свои ремесла и традиции. Я не уверен, кто строит хорошую мебель, но мне нравится мой Larrivee, и я не могу позволить себе Goodall.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...