Форма моста: это влияет на тон?

Question

У меня есть одна гитара с брюшным мостом и две с прямыми прямоугольными мостами. Меня всегда интересовали пирамидальные мосты, потому что мне нравится, как они выглядят, но они довольно необычны.

Известно ли, что разные формы моста дают разные тональные характеристики? Или форма перемычки оказывает меньшее влияние на тон, чем фанера?

Answer 1

Цитата:

Сообщение от billgennaro ↠ Я полагаю, что монопольный режим верхней вибрации - это движение входа и выхода, через которое проходит верх (как поршень), когда струны возбуждаются, и что это движение в значительной степени влияет на бас гитары. Чем больше монопольная вибрация, тем больше басов.

Просто, чтобы расширить этот Билл, режим монополя подобен поршню, но более точно, как одноцилиндровый поршень, где поперечное отклонение полюс похож на двойной цилиндр. Использование слова «больше» в «большей вибрации монополя» немного сбивает с толку, «больше» может восприниматься как большее движение вверх / вниз в секунду, что будет означать более высокую частоту, а гитары с более высокой частотой монополя, как правило, звучат менее громко , Больше может также означать больше хода, когда монопольный режим перемещается дальше и в котором будет зависеть объем / проекция. Как будто у вас может быть две гитары с монополем на частоте 180 Гц, но одна из них более жесткая и перемещается на меньшее расстояние, чем другая, поэтому, несмотря на то, что они воспроизводят одинаковую низкую частоту, получается меньший объем.

Джим

Answer 2

Конечно мосты имеют значение. Я получаю совершенно другой тон, когда я стучу костяшками пальцев по главным башням моста Золотые Ворота, чем я, пересекая мост Макино в моем родном Мичигане, по сравнению с бетонным путепроводным путепроводом возле моего дома сейчас. :))) (Извините, но я не смог устоять).

Если серьезно, изучение режимов и вибрации верха музыкального инструмента - это действительно докторская диссертация для некоторого студента-технолога или аспиранта. То, что происходит с точки зрения различных режимов вибрации на одной частоте, полностью отличается от другой частоты. Гугл " хладни топы для гитары " для получения дополнительной информации. В частности, на этом веб-сайте есть хорошие изображения: http://www.phys.unsw.edu.au/music/guitar/patterns.html Не говоря уже о действительно тонких различиях в вибрации / движении, возникающих между открытой струной, играющей на D, и струной, играющей на D. Это та же самая основная высота (Гц), но различное сочетание гармоник и обертонов из-за разной длины вибрирующей струны, что создает другой набор вибрационных паттернов.

Luthiers тратят много времени на игры с бодрящими узорами, материалами, толщиной и другими факторами, пытаясь получить ровный тон или громкость во всем диапазоне нормальных высот гитары. Это все компромисс, работающий с и против этих режимов вибрации. Это действительно маленькое чудо, что мы получаем тоны так же, как и мы, и свидетельство бесчисленных часов экспериментов, проводимых изготовителями инструментов на протяжении веков. Влияние материала или веса или размеров перемычки может быть даже более тонким.

Итак, краткий ответ был сформулирован ранее: разыграйте их, и если они «говорят» с вами, все готово. Если вы специально не ищете исследовательский проект доктора наук.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Oldguy64 ↠ Я бы Я думаю, что форма мостика гитары будет иметь гораздо меньшее влияние на тон, чем ГДЕ, когда мостик сидел на вершине. Я думаю, именно поэтому некоторые люди предпочитают 12 гитар, потому что они перемещают мостик. по направлению к центру пространства между Soundhole и наконечником оказывает существенное влияние на тон. Возможно, это реальный вопрос ???

OldGuy64

Что вы думаете о новых, yairi подобных бриджах на Alvarez гитарах?
Я думаю, что они действительно добавляют тона, дают какое-то добавленное тело, видят, что у вас есть некоторые Alvarez гитары.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Earl49 ↠ ... Это действительно маленькое чудо, что мы получаем тоны, как и мы, и свидетельство о бесчисленных часах экспериментов, проводимых инструменталистами на протяжении веков. Влияние материала или веса или размеров перемычки может быть даже более тонким. Итак, краткий ответ был сформулирован ранее: разыграйте их, и если они «говорят» с вами, все готово. Если вы специально не ищете исследовательский проект доктора наук.

Спасибо за ответ, паттерны Хладни на вершине гитары были действительно классными. И я полностью согласен с вашей другой точкой зрения - это удивительно, что современные гитары имеют такой красивый, ровный тон, учитывая все обстоятельства.

Я не имею в виду вас обидеть, но я немного разочарован ответы в духе «кто заботится о форме моста, просто играйте их всех, пока не найдете тот, который говорит с вами». Я даю этот совет людям здесь каждый день; это не то, почему я начал поток.

Я только что заметил, что большинство мостов кажутся брюшными, и удивился, почему это может быть. Многие полезные люди (включая вас) внесли много полезных замечаний в эту дискуссию. Я знаю, что это довольно эзотерично, но мы на специальной доске объявлений по акустической гитаре, так кого это волнует?

Answer 5

Цитата:

Сообщение от guit3090 ↠ OldGuy64 Что вы думаете о новом, yairi подобном бриджу на Alvarez гитарах? Я думаю, что они действительно добавляют тону, дают немного дополнительного тела, видят, что у вас есть немного Alvarez гитары.

Ну, у моего '13 есть новый мост, и он по звуку превосходит мои старые гитары.
Это также все твердо, где другие два ламинат. Я не могу ждать, пока он "откроется". Конечно, так как я играю все время, я буду первым, кто заметит. Lol

Я не играл ни одного регента с новым мостом, но я беру Художника при каждой возможности. Каждый, кого я играл, был великолепен. Эти вещи должны вылетать за двери. Они КАЖДЫЕ равны равным по цене Breedloves и Godin семейным гитарам.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от la palma C ↠ Известно ли, что разные формы моста приносят разные тональные характеристики? Или форма перемычки оказывает меньшее влияние на тон, чем фанера?

Цитата:

Первоначально Написал Ла Пальма C ↠ Я не имею в виду вас обидеть, но я немного разочарован ответы в духе «кто заботится о форме моста, просто играйте их всех, пока не найдете тот, который говорит с вами». Я даю этот совет людям здесь каждый день; это не то, почему я начал эту тему.

Ну, я думаю, я виноват в том, что разочаровал вас; однако, какими бы интересными ни были научные ответы, мне еще предстоит услышать ответ, который конкретно ответил на ваш вопрос ... и я не могу себе представить, что смогу. Если у вас нет двух точных (и я имею в виду ТОЧНО) гитар, кроме конструкции моста, невозможно узнать, какой компонент гитары влияет на тон, частоты, вибрацию или какие-либо другие звуковые характеристики, выбранные для оценки. , Во-первых, поиск / сборка двух точных гитар сама по себе является невыполнимой задачей; и чем больше ручная работа включена (например, зубчатые скобки, бритвенные шеи), тем более невозможным это становится. Подумайте о различиях между двумя отдельными наборами древесины и о том, как они соединены ... их вес, плотность, несоответствия размеров, расположение скоб и т. Д., И т. Д., И т. Д. Итак, единственный ответ любой истинной ценности - это «Играйте в них, пока не найдете того, кто говорит с вами». Если этот ответ вас разочаровывает, тогда удачи вам в поиске иглы для пресловутых в стоге сена. Интересная тема с академической точки зрения, а скорее спорный ...

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Jim.S ↠ Просто, чтобы расширить этот Билл, режим монополя подобен поршню, но точнее, как одноцилиндровый поршень, где поперечный двухполюсник похож на двойной цилиндр. Использование слова «больше» в «большей вибрации монополя» немного сбивает с толку, «больше» может восприниматься как большее движение вверх / вниз в секунду, что будет означать более высокую частоту, а гитары с более высокой частотой монополя, как правило, звучат менее громко , Больше может также означать больше хода, когда монопольный режим перемещается дальше и в котором будет зависеть объем / проекция. Как будто у вас может быть две гитары с монополем на частоте 180 Гц, но одна из них более жесткая и перемещается на меньшее расстояние, чем другая, поэтому, хотя они воспроизводят ту же самую низкую частоту, одна производит меньший объем. Джим

Billgennaro и Jim.S: Спасибо за эту информацию, я нашел ее действительно интересной !!

В моей карьере инженера по вращающемуся оборудованию я немного разбираюсь с вибрацией, поэтому нахожу ее особенно увлекательно, когда в моем основном хобби работают одни и те же принципы.

Джим, я думаю, что «больше» в «большей монопольной вибрации» относится к амплитуде, а не к частоте. Это простой логический шаг от большей амплитуды вибрации монополя к большему объему / проекции, как вы предложили. Смещение с большой амплитудой часто происходит на низких частотах (фактически, низкочастотная механическая вибрация часто измеряется датчиком, который непосредственно измеряет смещение, а не ускорение или скорость), поэтому нетрудно представить, как эта более высокая амплитуда монополя связана с басом ответ.

Билл, вы упомянули перекрестный диполь восток / запад, на который влияет ширина моста. Любая идея, какой вклад этот режим вибрации вносит в общий тон?

Относительно мнения Сомоги о мостах пирамид: Да, я согласен, что «крылья-ворсинки» с самым тонким участком между пирамидами и основной частью могут быть меньше эффективен при передаче энергии. С другой стороны, я представляю выставку A: Санта-Круз H13

Answer 8

@ Earl49 & drplayer:

Я думаю, что мы согласны с тем, что дискуссия носит академический характер - для игрока эта информация практически не имеет практического значения, и ничто из того, что обсуждалось здесь, никогда не повлияло бы на мое решение, покупать ли или нет гитара. Во всяком случае, я весело говорил об этом, не хотел быть плаксивым. Спасибо за помощь!

Answer 9

Цитата:

Сообщение от la palma C ↠ Billgennaro и Jim.S: Спасибо за эту информацию, я нашел ее действительно интересной !! Я бы подумал, что «больше» в «большей монопольной вибрации» будет относиться скорее к амплитуде, чем к частоте. Это простой логический шаг от большей амплитуды вибрации монополя к большему объему / проекции, как вы предложили. Билл, вы упомянули перекрестный диполь восток / запад, на который влияет ширина моста. Любая идея, какой вклад этот режим вибрации вносит в общий тон? Относительно мнения Сомоги о мостах пирамид: да, я согласен, что «крылья с ворсинками» с самым тонким участком между пирамидами и основной частью могут быть меньше эффективен при передаче энергии. С другой стороны, я представляю выставку A: Санта-Круз H13

Да, когда я сказал «больше», он означал большее смещение, а не больше (более высокое ) частота.

Что касается кросс-диполя, то это один из трех основных режимов вибрации, который проходит верх. Монополь уже обсуждался и отвечает за басы. Длинный диполь - это вибрация вершины от вершины лица до низа (с севера на юг). Это напрямую влияет на верхнюю часть гитары. В общем, чем меньше вибрация, тем больше проекция на высокие частоты. Это оставляет поперечный диполь, который является поперечной вибрацией вершины. Я хотел бы сказать, что это влияет только на средний диапазон инструмента, но я думаю, что это больше, чем это. Это также во многом связано с тем, насколько далеко гитарные проекты распространяются прямо на аудиторию, в отличие от того, насколько хорошо звук излучается во всех направлениях. Я знаю, что классические гитары имеют веерную связь, и это способствует сильному поперечному диполю, в то время как гитары со струнными струнами имеют X-образную связь, что способствует созданию сильного монополя. В основном, классические гитары, естественно, хотят быть басовыми и мрачными, поэтому они готовы создавать больше средних и высоких частот. Гитары со стальными струнами, как правило, хотят быть жесткими и трепетными, поэтому они готовы выделить свой басовый отклик.

Наконец, что касается пирамидального моста, я слышал многочисленные примеры, которые звучали очень хорошо для моего уши. Но мистер Шомодьи, безусловно, знает об этом больше, чем я. Тем не менее, гитарное строительство не является точной наукой, поэтому следует считать его высказывания строго информативными на инженерной основе.

Надеюсь, это поможет.

Билл

Answer 10

Хотя это не относится к пирамидальным мостам, эта нить заставила меня подключить микрофон и сделать образец, который я собирался сделать некоторое время.

Один выбор дизайна, который я сделал при сборке Rose Cliche был мостом с очень тонкими крыльями (толщиной 1,5 мм) и короткой (7 мм шириной) крутой кривой для перехода от крыла к корпусу моста, сохраняя тело таким узким (по всей ширине), насколько позволяют штифты и седло , Так что довольно жесткое тело и гибкие крылья. Мост также имеет слой CF-мата на расстоянии 7 мм от дна моста, и его вес составлял 16 граммов (перед тем, как разрезать седло).

Оказалось, что мне не понравился дизайн по механическим причинам из-за взаимосвязи между корпусом моста и вторичными фалькатными скобами ниже. Через некоторое время я заметил небольшие провалы в деки прямо на переходе между корпусом моста и крыльями, которые лежат прямо во вспомогательных скобах.

Я не буду переходить в другие режимы, кроме монополя на готовом инструменте было 180 Гц.

Так что я потянул мостик и сделал еще один, у которого были более толстые крылья (2,5 мм) и гораздо более длинный (16 мм) переход от крыла к корпусу. Также я опустил коврик CF на 2 мм в корпусе моста. На этом втором мосту больше дерева, и я знал, что так будет и до его изготовления, поэтому я использовал кусок дерева того же вида, но немного менее плотный и оказался всего на 0,5 грамма тяжелее, чем первый. Таким образом, я получаю мост, который имеет немного меньшую жесткость в самом теле, но намного жестче по всей ширине моста и в значительной степени тот же вес. Оба были одинакового следа.

Я только что проверил на монополе, и он был поднят до 187 Гц.

Теперь я должен решить либо сдвинуть монополь обратно до 180 или оставить немного более яркий звук и аккуратно выдвиньте монополь до 190 Гц между раздраженными нотами, изменяя массу стороны.

Джим