Форма моста: это влияет на тон?

Question

У меня есть одна гитара с брюшным мостом и две с прямыми прямоугольными мостами. Меня всегда интересовали пирамидальные мосты, потому что мне нравится, как они выглядят, но они довольно необычны.

Известно ли, что разные формы моста дают разные тональные характеристики? Или форма перемычки оказывает меньшее влияние на тон, чем фанера?

Answer 1

С точки зрения тональных различий, слышимых человеческим ухом, масса моста значительно больше влияет на тон, чем на форму.

Существует множество псевдонаучных высказываний по этому вопросу, особенно в значительной степени дискредитированных Теоретики Каша, которые думают, что форма моста важна, с толстым концом на стороне баса и тонким концом на высоких частотах, как на этой гитаре серии Gibson Mark:

Но это фигня. Мосты действуют как единое целое, и все частоты вибрируют во всем этом.

Пример действительно ужасного дизайна моста на акустической гитаре можно найти на оригинальных Gretsch акустических гитарах Rancher, одна из которых Вы можете посмотреть во всей своей изначальной славе на Dave's Guitars.com:

Но это не столько форма, сколько площадь, покрытая этим чудовищем, которое имеет Негативное влияние на тон этих гитар, это и вес глупости вещь. Не случайно, что современные переиздания этих гитар не имеют оригинальной конструкции моста на них:

Хорошо, отходя от этих внешних примеров к более подходящим конструкциям, таким как брюшной мост и пирамидальный мост, если между одним и другим слышно различие, это будет связано с массой. Предположительно, пирамидальный мост, будучи немного меньше, также будет немного легче.

Но я сомневаюсь, достаточно ли разницы в массе между этими двумя конструкциями моста, чтобы иметь возможность фактически услышать любой слышимая разница. Честно говоря, я в этом немного сомневаюсь.

Имейте в виду, что Martin ввел брюшной мост по очень практической причине, чтобы уменьшить количество мостов, которые рвут ввысь этими новомодными стальными струнами. Со струнами кишечника, с которыми Мартинс нанизывался с 1830-х годов, пирамидальные мосты работали очень хорошо. Но стальные струны создают большую напряженность, и компания начала получать много гитар с пирамидальными мостами, возвращенными для гарантийного ремонта. Поэтому они разработали конструкцию брюшного моста для борьбы с этим.

Весь смысл брюха в том, чтобы обеспечить большую склеивающую поверхность, чтобы у моста был лучший шанс остаться приклеенным к вершине.

Но с современными клеями я не думаю, что это больше серьезная проблема. Так что получите мост, который вам нравится.

Но если вы не выберете оригинальный Gretsch Rancher Bridge, не ожидайте, что мост окажет какое-либо существенное влияние на тон гитары. Возможно, будет какая-то очень, ОЧЕНЬ небольшая разница, но не рассчитывайте на это.

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Алан Кэррут ↠ As обычно хороший вклад от Уэйда.

Спасибо, Ал. Отрадно, что парню, который занимается созданием гитар для жизни, нравится мой вклад в дискуссию, даже если это не то, что хочет услышать ФП.


whm

Answer 3

Да, форма мостика может формировать тон гитары, масса уже упоминалась, но и мостик представляет собой поперечную скобу прямо в середине пластины. Различия в высоте и размерах моста будут увеличивать или уменьшать жесткость моста, что будет влиять на режимы вибрации более низкого порядка, влияющие на тон.

Я считаю, что вы могли бы сделать мост пирамиды (с осторожной продуманностью и деревом выбор), который был бы равен по весу и жесткости на Martin брюшной мост. Вы также можете сделать пирамидальный мост с такой же площадью следа, что и брюшной мост, но он будет выглядеть не так, как традиционная пирамида, он будет выглядеть немного больше.

Джим

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Уэйд Хэмптон ↠ Спасибо Ал. Отрадно, что парню, который строит гитары для жизни, нравится мой вклад в дискуссию, даже если это не то, что хочет услышать ОП.

Уэйд , не уверен, что ты имел в виду под этим. Я начал ветку, чтобы начать обсуждение этой темы, потому что я хотел понять это лучше. Предоставляя информированный и вдумчивый ответ, вы, по сути, рассказали мне именно то, что я хотел услышать. Так что - спасибо вам за это.

@Alan Carruth: Спасибо за этот подробный и информативный пост. Пара вопросов для вас
1. Справедливо ли сказать, что монополь, длинный диполь и поперечный диполь являются тремя «основными» режимами максимальной вибрации?
2. Звучит так, будто эти три режима вибрации хорошо задокументированы явления. Можно ли их измерять и наблюдать непосредственно? Или научная теория только говорит нам, что они существуют, и эксперименты в дизайне, предназначенные для этих режимов, дали заметные результаты?

Answer 5

То, что вы ели утром, повлияет на тон гитары,

Это МОЖЕТ или может не иметь большого значения.

Я не очень хорошо играю, когда получаю газ :))

Просто так иногда,

H

Answer 6

Цитата:

Сообщение от drplayer ↠ Может быть, я просто простак, но так как этот вопрос не может быть подтвержден, потому что вы никогда не сможете найти две EXACT гитары без конструкции моста для экспериментов, вот что я делаю, когда нахожусь на рынке для гитара. Я исследую гитару / строителя и играю на ней (или сопоставимых моделях), если это вообще возможно. Если это звучит хорошо для меня, чувствует себя хорошо для меня, и эстетически приятно для меня, я покупаю это. У меня на мосту разные конструкции мостов, и все они звучат великолепно. Я просто не могу обойти концепцию выбора конкретного дизайна на основе научных испытаний, измерений, исследований и т. Д. Это должны быть наши собственные уши, наши собственные руки и наши собственные глаза, которые направляют нас, не думаешь? Наука велика, но день, когда я выбрал гитару, которая, по мнению науки, идеальна, но мои уши говорят, что нет, это день, когда я, вероятно, должен прекратить играть ...

Эй, хороший пост! Наука об этих явлениях составляет около 0% разницы в моем решении купить гитару. Как вы упомянули, тон, играбельность и эстетика действительно важны в конце дня.

Я просто оказался парнем, который интересуется тем, как все работает. Мне нравится понимать, что происходит с гитарой и как каждый компонент вносит свой вклад в звук.

Что действительно породило мой вопрос, так это то, что мне нравится, как выглядит пирамидальный мост, но брюшные мосты кажутся наиболее распространенным стилем там Мне было интересно, если вес, геометрия брюшного моста делают его желательным для тона, и почему.

Answer 7

Да, форма мостика может формировать тон гитары, масса уже упоминалась, но и мостик представляет собой поперечную скобу прямо в середине пластины. Различия в высоте и размерах моста будут увеличивать или уменьшать жесткость моста, что будет влиять на режимы вибрации более низкого порядка, влияющие на тон.

Я считаю, что вы могли бы сделать мост пирамиды (с осторожной продуманностью и деревом выбор), который был бы равен по весу и жесткости на Martin брюшной мост. Вы также можете сделать пирамидальный мост с такой же площадью следа, что и брюшной мост, но он будет выглядеть не так, как традиционная пирамида, он будет выглядеть немного больше.

Джим

Answer 8

Короткий ответ, да. :)

Подробнее:

http://www.designofaclassicalguitar.com/bridge.php

http://dcoombsguitar.com/Misc/Ervin_...i_Showcase.pdf

Answer 9

Несколько интересных моментов из книги Эрвина Сомоги «Отзывчивая гитара».

О высоте моста и крутящем моменте он пишет: «Чем выше мост, тем больший крутящий момент воздействует на лицо, чтобы сделать его жестче и ярче. тональный отклик. И наоборот, чем ниже мост, тем меньше эффект. Фактически, низкий мост поможет создать более низкий, основной звук, менее окрашенный обертонами, и, как правило, помогает монопольному режиму максимальной вибрации. "

Я полагаю, что монопольный режим верхней вибрации - это движение входа и выхода, через которое проходит верх (как поршень), когда струны возбуждаются, и что это движение в значительной степени влияет на бас гитары. Чем больше монопольная вибрация, тем больше басов.

О массе моста, которую он пишет: Тяжелый мост будет иметь большую инерцию и займет несколько миллисекунд дольше, чтобы начать движение, чем более легкий вес. Всего несколько миллисекунд могут дать нотам короткий, яркий характер или более длинный, более округлый. Масса типичных гитарных мостов со стальными струнами колеблется в пределах от 35 до 60 грамм, а типичная поверхность гитары со стальными струнами в диапазоне от 300 до 600 грамм. Изменение массы моста на тяжелом лице вряд ли будет иметь такое же слышимое значение, как на более легком.

Я также читал где-то в этой книге, что ширина моста будет влиять на кросс-дипольный режим верхней вибрации (из стороны в сторону или с востока на запад вибрация, через которую проходит вершина). Чем шире мост, тем меньше перекрестная дипольная вибрация.

Эрвин также утверждает, что, по его мнению, пирамидальные мосты не являются наиболее эффективным способом распределения энергии на вершине гитары из-за непостоянных крыльев конструкции. Интересная мысль.

Answer 10

Что касается пирамидальных мостов ... Разве пирамида не будет лишней массой?