Винтажные гитары против новых гитар, построенных так, чтобы быть «винтажными».

Question

Многие строители, как большие, так и малые, прыгали на «винтажную» гитарную повязку, создавая переиздания с теми же характеристиками, что и в 20–30-х годах. Большинство из этих гитар превосходно звучат, прекрасно играют и являются хорошо сложенными инструментами, но когда компании начинают говорить, что их новые модели воссоздают звук старых, мой измеритель BS остается приклеенным в красной зоне.

Возьмите, например, Gibson 1928 L-1 Blues Tribute. В объявлении Gibson утверждается, что у гитары есть этот «аутентичный тон», но если вы сравните его с реальными L-1 той эпохи, разница в звуке будет такой же широкой, как у поезда, где «Southern пересекает собаку». Да, это великолепно выглядящая гитара, и она, конечно же, звучит хорошо, но нет ничего лучше, чем звучание состаренного дерева от 80-летней гитары.

Другая Gibson модель - это Robert Johnson L-1, звук которого звучит так же, как и в прошлых изданиях 1926 года L-1. Черт, это даже было подписано самим человеком.

Республиканские рекламные ролики «Грязных тридцатых» наполнены такими высказываниями, как «на перекрестке классического звука». Я не буду вдаваться в то, что я думаю о том, как строятся эти гитары, но их нельзя сравнивать по тону с гитарами, из которых они должны были быть развлечениями.

Теперь я могу ошибаться, но я не обнаружил, что это относится к гитарам Martin. Из того, что я вижу, в объявлениях Martin говорится, насколько они верны в воссоздании своих гитар по оригинальным спецификациям. Я не нашел ни одного случая, когда бы они утверждали, что звук их Золотой Эры или Аутентика имеет тот же звук, что и оригиналы. Если кто-то знает по-другому, то я, конечно, приветствую их комментарии здесь.

Одна приятная особенность, которую многие считают преимуществом, состоит в том, что у более новых гитар гораздо меньше проблем, связанных со старыми гитарами. Нет сомнений в том, что новым моделям не понадобится переустанавливать шею, новые лады, тюнеры или склеивать их трещины. Тем не менее, я бы предпочел положить какую-нибудь монету в починку, а какую-нибудь старую - играть в нее на отдыхе. Это, конечно, я могу себе это позволить. Преимущество владения новым Martin OM-18A в том, что он стоит примерно в 10 раз дешевле, чем его предок.

Я уверен, что другие производители предъявляли те же требования, но это были лишь немногие, которые недавно бросились в глаза.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Phelonious Ponk ↠ . ... Неужели на самом деле нечему учиться, никаких улучшений не было сделано за последние 80 лет? ...

Насколько я могу судить, никаких реальных последствий , IMO, к 1930 году американские гитары с плоскими струнами из стальной струны были почти идеальными творениями, как их представили Martin, Gibson и Ларсон. Из этих трех у меня наименьший опыт работы с Ларсоном, но те немногие, с которыми я заключил контракт, были выдающимися. К 1936 году Martin и Gibson довели концепцию до своего пика. Ничто позже никогда не превосходило эти инструменты по тону и ощущению Любые улучшения, которые произойдут позже, были незначительными по сравнению с вредными изменениями.

Вам действительно нужно потратить время на изучение этих инструментов, чтобы понять, насколько они действительно отличаются. После этого вы можете не согласиться с тем, что они лучше. Различия будут очевидны, хотя.

Answer 2

У меня есть Ватерлоо на пути. Заказал мой с креплением X. Не могу дождаться Я думаю, это одна из обсуждаемых здесь гитар. У меня было много Каламазу (я любил всех), и теперь я с нетерпением жду, когда Х наберется в силе и не будет делать набор шеи. Сладкий !

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Phelonious Ponk ↠ Был неужели нечему учиться, никаких улучшений не было сделано за последние 80 лет?

Конечно, за это время произошли улучшения в гитарах. Я довольно регулярно играю на старинных гитарах, и для меня их современные аналоги (из тех же компаний) звучат намного лучше и построены с гораздо большей последовательностью. Я считаю, что в старинных инструментах гораздо больше романтики, чем исполнения.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Тим Макнайт ↠ Там не было никаких сомнений, что винтажные гитары звучали иначе, чем новая гитара Райана. Тональная разница между старыми гитарами и Райаном была черно-белой. Не то чтобы Райан был плохим, но, конечно, тон был НАМНОГО другим. У старинных гитар были сложность, тепло, хватка, ОЧЕНЬ мощь и мгновенная популярность без промедления. У старинных инструментов было достаточно сустейна, чтобы нести каждую ноту, но не настолько, чтобы это мешало. Затем Пол сыграл старинную репродукцию Джона, и она была ОЧЕНЬ близка к винтажному тону Martin. Тем не менее, я услышал чуть более сустейн и мерцание в новой гитаре Greven, но она была настолько близка к винтажному тону, что это было удивительное достижение. Т.Дж. Томпсон обошел несколько скоб и пластин моста, которые он снял со старинных гитар и уке. Дерево было феноменально твердым и очень жестким. Он обошел две маленькие Martin боковые скобы пальца ель Дреда, и я едва мог согнуть 3-дюймовую длинную скобу. Сопоставимая новая деревянная еловая скоба легко согнулась бы по сравнению с этими винтажными примерами. от Martin Уке, и он искал и искал новый Коа, который был таким же твердым и жестким, как оригинальная мостовая пластина, но он так и не смог найти ни одного современного дерева, которое даже близко подходило. Тонкий (.070 "-иш) Клен Мостовая пластина [в форме дреда] была такой же жесткой и твердой, как пластина Коа. По мнению TJ, физические свойства древесины со временем значительно повлияли на старинный тон. Джон подумал, что крепление, озвучивание фигурных скобок, изгиб верхней и задней частей оказывает такое же тональное воздействие, как и само дерево. .

Отличная тема Тоби и отличный пост Тим. Очень информативно.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от SOR ↠ Конечно за это время были улучшены гитары. Я довольно регулярно играю на старинных гитарах, и для меня их современные аналоги (из тех же компаний) звучат намного лучше и построены с гораздо большей последовательностью. Я считаю, что в старинных инструментах гораздо больше романтики, чем исполнения.

Вам повезло. Если вы не слышите его с завязанными глазами, вы обязательно должны купить новый.

Давайте выберем,

-Tom

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал AndrewG ↠ За исключением этого Вы слышите старую гитару, а не как в 193 году. Кто скажет, что 2014 OM-28, например, не будет звучать столь же невероятно через 80 лет?

Конечно. Вот почему я фанат Martin Authentics, которую я играл - они звучат как новая пара великолепных, немытых 501 Levi's, которые просто ждут, чтобы их сломали в ;)

Я думаю, что точка зрения Тодда заключается в том, что дизайн плоских вершин был в значительной степени "выяснен" в то время.

Answer 7

Цитата:

Первоначально опубликовано Тодд Йейтс ↠ Нет каких-либо реальных последствий, насколько я понимаю. IMO, к 1930 году американские гитары с плоскими струнами из стальной струны были почти идеальными творениями Martin, Gibson и Ларсона. Из этих трех у меня наименьший опыт работы с Ларсоном, но те немногие, с которыми я заключил контракт, были выдающимися. К 1936 году Martin и Gibson довели концепцию до своего пика. Ничто позже никогда не превосходило эти инструменты по тону и ощущению Любые улучшения, которые произойдут позже, были незначительными по сравнению с вредными изменениями. Вам действительно нужно потратить время на изучение этих инструментов, чтобы понять, насколько они действительно разные. После этого вы можете не согласиться с тем, что они лучше. Различия будут очевидны.

Мы оба будем соглашаться и не соглашаться. Я согласен, что Гибсонс и Мартинс отказались с конца 1940-х годов до довольно недавнего времени и, по большей части, поправились за последние пару десятилетий, подражая их собственным проектам той эпохи. Даже более роскошные и бутиковые инструменты, которые подражают Мартинсу и Gibson той эпохи, достигают своего пика только тогда, когда достигают вершины инструментов той эпохи. Они не проходят мимо них, потому что их воссоздание - это главное. Но я не согласен с тем, что нечему учиться, ничего нового не стоит делать за это время. И я подозреваю, что Collings, Lowden, Райан, Олсен и даже Taylor также не согласятся. Я на самом деле не уверен, что Рен Фергюсон будет рядом с ними.

Теперь, действительно ли вам нравится , что вы получаете из дизайнов 30-х годов, это совершенно другой вопрос. Я лучше работаю с более старым школьным тоном. Но улучшения не имеют значения? Мы должны согласиться с этим не согласиться.

P

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Treenewt ↠ Humongous плюс 1! У меня была возможность попробовать несколько очень классных старинных инструментов несколько недель назад и одновременно D18 Authentic. В конце концов, все, о чем я мог думать, - это о том, насколько хорош мой D18, и каким он будет через 80 лет! У моего сына или дочери (или внука, или внучки) на руках будет невероятная гитара! Я думаю, Martin, и многие из бутиков делают сейчас одни из величайших инструментов, и я думаю, что однажды ребята будут на этом форуме или на любом другом языке, о котором они говорят в течение 80 лет. эти «удивительные» гитары начала 21-го века!

Я согласен с тем, что Martin в наши дни делают невероятные инструменты. Каким бы чудесным ни звучал мой D-18 GE (его продавали) или мои звуки Authentic OM-18, ни один из них не похож на своих намного более старых предков. Я не могу дождаться, чтобы услышать, как они будут звучать через 80 лет.

Вы правильно прочитали. Я намерен жить вечно и пока так хорошо. ;)

Answer 9

Цитата:

Сообщение от Тим Макнайт ↠ Тоби , Хотелось бы, чтобы вы присутствовали на панельной дискуссии на последнем фестивале гитары в Хилдсбурге. Я не могу вспомнить название, но суть заключалась в том, чтобы сравнить тон настоящих винтажных инструментов с репродукциями, а затем с «современным тоном», на который в настоящее время ориентируется так много строителей. В состав жюри вошли: Ричард Гувер (GC Санта-Крус), Джон Гревен, Ти Джей Томпсон, Кевин Райан и игрок Пол Асбел. Винтажные Martin и Gibson гитары были предоставлены Эриком Шенбургом и Джоном Гревеном, в то время как Кевин поставил одно из своих последних произведений. Пол играл одинаковую пьесу на каждой гитаре, и зрители могли слышать различия между каждой гитарой. , Группа обсудила то, что они услышали и что, по их мнению, способствовало созданию настоящего винтажного тона. Это было одно из лучших и самых открытых обсуждений, которые я когда-либо посещал. У Джона было одно из его современных развлечений, чтобы сравнить со старинными гитарами. Хотя вы могли услышать небольшую разницу, это была одна из лучших современных копий, которые я слышал. Джон действительно преуспел в воспроизведении старинного тона в современном инструменте. Это тон, который прожигается в моем внутреннем ухе, который я просто не могу поколебать.

Теперь я хотел бы посетить это. :)))

Answer 10

Вот мой Ватерлоо, который прибыл вчера. Collings проделал большую работу здесь. Лак настолько тонкий, что у красного дерева выделяется древесное зерно, гитара такая же легкая, как и оригинальная, (суперлегкая) широкая еловая верхушка с зернами и великолепные солнечные лучи. Звук плотный и чистый. Это звучит очень близко к хорошему Kalamazoo, но я слышу больше обертонов. Это может быть из X крепости. Очень круто. Хороший объем резки также. Я играл немного капо на 3-м ладу, и эта вещь действительно поет. Спрыгнул на D, закопался и нашел много свободного места.
Для меня это новое дело в «новой» гитаре. Я знаю, чего ожидать, когда я покупаю старый Kalamazoo, но это было трудное решение для меня. Конечно, я знал, что гитара будет крутой, но я бы пнул себя, если бы эта новая крутая гитара не дала тона и играбельности, на что я надеялся, потратив хорошие деньги на действительно простую гитару.
THIS GUITAR DELIVERS ,