Мысли о деке. - Гитарист
       160

Мысли о деке.

0 голосов
/ 06 октября 2014
(1) Мы знаем, что вибрация струн распространяется вниз по текстуре деки. Мне интересно, кто решил, что зерно должно идти в направлении от хвоста к голове. Кто-нибудь пытался расположить зерно так, чтобы оно бегало из стороны в сторону?

(2) Мы также знаем, что если мы приведем в действие камертон, то другой ближайший будет двигаться, не ударив по нему. Кто-нибудь когда-нибудь устанавливал вторую звуковую панель на полпути, в середине звукового блока, чтобы она автоматически приводилась в движение во время игры на гитаре?

Ответы [ 70 ]

0 голосов
/ 11 октября 2014
Не уверен, почему на протяжении многих лет вы демонстрируете различные конструкции корпусов колонок, которые могут иметь сходство, но это, безусловно, не совсем то же самое, что камеры, найденные в радиосистеме Бозе-Волн. Они продали миллионы волновых радио по высокой цене и продолжают это делать. Являются ли уши всех покупателей этого радио, которые готовы платить дополнительные тона, глухими? Похоже, вы верите, что компания Bose преследует людей умной маркетинговой гиперболой и сходит с ума от доения своих клиентов.

Но если вы действительно так думаете, можно также выманить всех любителей гитары с их умным маркетингом гипербола, чтобы оправдать более высокие цены в 1000 долларов.

Пункты, которые я пытался сделать с помощью ссылок Бозе, были просты. Это контроль звуковых волн в структуре коробки, которая может иметь значение. Маккаферри, Бозе и так далее. Вторым моментом было то, что требуется кто-то, кто хочет экспериментировать, тратить время, возможно, с неудачами на пути, если мы когда-либо ожидаем улучшения. Или мы все должны быть довольны и иметь в виду, что невозможно улучшить акустическую гитару, потому что все уже известно и все уже опробовано?
0 голосов
/ 08 октября 2014
Я согласен, пришло время проверить теорию, создав прототип. Вероятно, разумно, чтобы я нашел способ временно зафиксировать основную звуковую панель, чтобы можно было ее удалить и протестировать несколько вариаций и теорий с одной и той же звуковой коробкой.
0 голосов
/ 11 октября 2014
«Все известно и уже опробовано»? .... нет, конечно, нет.

Однако я считаю, что смысл, который делают Алан С. и printer2, заключается в том, что мы должны помнить о том, что в На самом деле, уже судили. Хотя я не могу вспомнить имена, я тоже видел нечто подобное, обсуждавшееся ранее - внутреннюю вторичную пластину, примерно равноудаленную между верхом и спиной и отличающуюся от Вирзи.

Многие, много умных и творческих людей пробовали много, много разных способов увеличить объем акустических инструментов до развития усиления, и в книгах по истории появились некоторые действительно отличные, странные гибриды и странные идеи, которые привели к от этих усилий - например, подумайте о скрипках с граммофонными рогами или о множестве инструментов в стиле банджо, которые были популярны в начале 20-го века (банджо, банджолины и т. д.)

Что выжило после все это относительно простой дизайн, который соответствует опыту большинства производителей, что лучший способ создать громкую и отзывчивую гитару - это создать легкую конструкцию без лишней массы, и , чтобы минимизировать вспомогательные вибрации в тело и шею, делая не производящие тона элементы настолько жесткими, насколько это возможно, чтобы не поглощать энергию, которая могла бы быть потрачена на перемещение верха.
(Например, рассмотрим необычайно громкий и проникающий тон t Гитары, разработанные для маленьких людей, с очень жесткими задними и боковыми сторонами и чрезвычайно тонкими, легкими верхами.)

Добавление любого элемента, который предназначен для вибрации , означает, что вы решаете потратить некоторые из эта энергия в другом месте, и обязательно будет активировать другой набор резонансных частот, которые неизбежно будут как отличаться от верхних частот, так и не соответствовать им. Обе эти характеристики вряд ли будут стимулировать большую мощность на гитаре, поскольку режимы сжатия воздуха станут намного более сложными, и любые фазовые сокращения приведут к меньшей чистой выходной мощности воздуха. Нет?

Интересным выбором здесь является вызов гитар Macaferri - многие (читай: большинство) современных гитар в стиле Macaferri, с которыми я сталкивался, а также несколько старых инструментов, имеют внутренние конструкции были спроектированы или удалены. ИМО объем и особый тон этих гитар имеют гораздо большее отношение к крепости, «складчатым» вершинам, использованию хвостовой части и основным характеристикам Helmohlz.

«Перегородки», которые Макаферри включил в качестве звуковых проекторов, отсутствуют во многих современных версиях его гитар, а также в его более поздней работе над серийно выпускаемыми пластиковыми инструментами, которые, в частности, могли бы извлечь выгоду из любой помощи. они могли бы получить громкость и тон!

Кстати, я довольно активно играю в джазовом квартете «горячего клуба», так что считайте меня среди тех, кому действительно нравится звучание гитар в стиле Макаферри. Как метко указывает Алан, многие люди этого не делают, что также стоит помнить здесь. Я знаю больше, чем несколько серьезных гитаристов и коллекционеров, которые думают о них как о по сути ударных инструментах.

НО - еще раз - я с удовольствием буду есть свои слова, если эксперимент будет воплощен в жизнь и что-то настоящее сказать. Сделай один - будет весело! Сделайте много фотографий и разместите их здесь. Я уверен, что это будет очень популярная тема.

Ура,
Martin
0 голосов
/ 09 октября 2014
Цитата:
Сообщение от xeroid
Согласен Пришло время проверить теорию, создав прототип. Вероятно, мудро, что я придумаю способ временного исправления основной деки, чтобы можно было ее удалить и протестировать несколько вариаций и теорий с одним и тем же звуковым ящиком.
Редкоземельные магниты, настоящие маленькие. Сделайте верх как обычно, положите подкладку средней вершины в открытую спину. Вставив магниты в подкладку, не надо сходить с них с ума. Поместите средний верх сзади и наклейте тонкую стальную ленту на лицевую поверхность подкладки. Магниты будут держать его крепко. Затем проделайте то же самое с подкладкой с магнитами и той же сталью на внутренней стороне спины. Или вы можете придумать какое-нибудь зажимное устройство для спины.

Вы можете получить слегка искаженный отклик из-за дополнительной массы магнитов и стали, слышная дополнительная масса в ободах увеличивает эффективность верха. Но, по крайней мере, вы могли бы играть на гитаре с внутренним верхом и без него и должны заметить разницу. Пока вы вставляете стальное кольцо без верха, это должно быть от яблок до яблок.

Возможно, другой способ сделать это (о нет, я собираюсь всю ночь думать о том, как это сделать ) но это первое, что пришло мне в голову.
0 голосов
/ 11 октября 2014
Ксероид, меня вдохновляет этот тип мышления в лютерии. Это будет работать?? Я не знаю, но мне нравится твоя теория и энтузиазм.

Я мечтал о чем-то подобном. В моем дизайне это была пластина овальной формы, приклеенная к вершинам зубчатой ​​скобки X на задней части гитары. Я никогда не пробовал ...

Это, однако, напоминает мне о выпуске глушителя / глушителя, который обычно используется для получения насыщенных низких тонов. Мне кажется, что звуковые волны, создаваемые реальной вершиной, будут либо отражаться внутренней пластиной, которая может нейтрализовать некоторые новые звуковые волны от первой вершины, либо поглощаться внутренней вершиной, переводя ее в вибрирующее состояние, что Я бы назвал симпатическую вибрацию и раскрасил бы звук. Возможно, установка перегородки на гитаре под углом уменьшит некоторое подавление волны? С этим вы можете попытаться направить путь звуковых волн внутри гитары ... это было бы полезно?

Верхняя и задняя части гитары работают вместе для получения звука и цветового тона, и из опыта я знаю, что частоты, на которых они резонируют, играют большую роль в звуке в целом. Я представляю себе тоновые полосы, порты во внутренней пластине / перегородке, а также радиус, толщину, виды материала и резонансные частоты - все это факторы его характерного результата.

Я взволнован, думая о том, что вы можете придумать! Спасибо, что поделились и держите нас в курсе.

Брэд
0 голосов
/ 09 октября 2014
Если вы обученный мастер, а я - специалист по кружкам, который только начинает понимать, как работает гитара и что вы можете сделать, чтобы манипулировать сборкой, чтобы получить нужный вам звук, тогда я не уверен, что смогу добавить кроме разговора, у меня будет удар.

Если вам нужна вторая мембрана, которая добавляет другие резонансы в звук, который вы не можете получить только с верхом, тогда вы можете просто использовать тыл как этот. вторая мембрана, если вы играете на гитаре с учетом этого.

Джим
0 голосов
/ 11 октября 2014
«Все известно и уже опробовано»? .... нет, конечно, нет .

Это само по себе должно быть достаточной причиной, чтобы побудить больше нас экспериментировать, принимать шансы, проверить наши собственные теории и избежать самоуспокоенности.

Многие считают, что улучшения невозможны, но их успехи были. Другие просто не хотят отходить далеко от традиционных методов строительства и довольны тем, как обстоят дела.

Как пожизненный гитарист, очень редко сегодня можно взять новую гитару, сыграть на ней и почувствовать, что хочу взять ее домой, независимо от цены. Один из тех случаев, когда я не мог пойти домой, был 25 с лишним лет назад, с довольно недорогой (около 600 долларов на тот момент, если я помню) классической гитарой Takamine. Никогда не слышал о Takamine, но эта гитара была не похожа ни на одну другую. Устойчивость, ясность и прогнозируемый объем были поразительны. Ничто не приблизилось. У меня сегодня нет этой гитары, но если бы она у меня была, я бы хотел ее разорвать, чтобы посмотреть, что заставило эту гитару работать так хорошо. Насколько я помню, у него была очень плотная кедровая верхушка, ламинированные бока и реальная или ламинированная спина. Может быть, одна случайность?

Я все еще думаю, что возможно получить более качественные звучащие гитары на более последовательной основе, увидев, что возможно при разработке нового звукового блока. Хотим ли мы, чтобы это был простой усилитель, или его можно было бы изменить простым способом, чтобы добавить больше усиления, ясности и сустейна. Имейте в виду, что не все известно и не все было опробовано.

Некоторые гитары, построенные традиционным способом, или даже нет, могут звучать поразительно. Но это редко. Редко. Это несколько ударил или пропустил из-за несоответствий в различных используемых материалах и веры в то, что есть только «правильный способ» построить, возможно, с некоторыми незначительными улучшениями.

Мы просто продолжаем дорабатывать одно и то же снова и снова, как производитель автомобилей, который настраивает свой продукт для улучшения процесса измельчения газа. Тесла Моторс считает, что лучший способ увеличить пробег газа - полностью избавиться от двигателя внутреннего сгорания. Я надеюсь, что, по крайней мере, попробовав новые идеи и методы конструирования в звуковой коробке или иным образом, мы сможем придумать решение, случайно или нет, которое внесет существенный вклад в традиционное искусство лютерии, что приведет к повышению качества инструментов. и более последовательно.

Кажется, что здесь висит два типа гусениц. Те, кто думают, что это невозможно, и те, кто думают, что наоборот.
0 голосов
/ 09 октября 2014
Цитата:
Сообщение от Jim.S
Если вы обученный мастер, а я - специалист по кружкам, который только начинает понимать, как работает гитара и что вы можете сделать, чтобы манипулировать сборкой, чтобы получить нужный вам звук, тогда я не уверен, что смогу добавить кроме разговора, у меня будет удар.

Если вам нужна вторая мембрана, добавляющая в звучание другие резонансы, которые вы не можете получить только с верхом, тогда вы можете просто использовать тыл как этот. вторая мембрана, если вы играете на гитаре с учетом этого.

Джим
Да, но на спине нет звуковой дыры.

Посмотрел редкоземельные магниты, которые нашли Злой Бухта, и нашел Вы можете получить 4 мм х 1 мм примерно за 5 долларов за 100. 200 должно быть достаточно, так что 10 долларов, чтобы обойти салон. Я просто подумал о проблеме, хотя. Головка и концевые блоки. Они заставляют внутреннюю верхнюю часть надрезаться спереди и сзади. Не непреодолимая проблема, но съемный верх или спинка будет легче и менее хрупким, чтобы снять их. Зубчатую середину будет сложнее удалить, так как будет легче повредить верх. Конечно, мы это выясним.
0 голосов
/ 11 октября 2014
Я думаю, что список новаторов, которые находятся на этой доске, необычен. Я также думаю, что большинство из нас все еще вовлечены в традиции 19-го века на гитарах. Таким образом, гостиница ovation приходит, поскольку у строителей есть время на исследования и разработки.

Я помню все странные взгляды, которые я получил, когда получил Breedlove в течение их первого года. Все эти странные удлиненные бабки и этот мост с молнией и OH MY GOD - система стропильных мостов.

Теперь у нас есть полые спинки, двойные вершины, двойные стороны (ламинация - не мерзость). Струны, которые прямо к тюнерам с теперь широкая правая или левая рука поворачивается. У нас есть клин Манцера, подлокотники Laskin и Ryan, подлокотники, совки вместо вырезов, я мог бы продолжать и продолжать, как Рик Микелетти и его Rigid Rim. ВАУ. Там много чего происходит. Вы, ребята, поражаете меня.

Десятки вариантов дерева для верха и спины, а не только бразильский палисандр, индийский палисандр, клен и красное дерево для спины и боков. Композитные материалы используются. Строители на доске удивляют меня почти каждый день.

Спасибо всем за подобные темы.
0 голосов
/ 09 октября 2014
Цитата:
Сообщение от xeroid

(2) Мы также знаем, что если мы приведем в действие камертон, то другой ближайший пойдет в движение, не ударив по нему. Кто-нибудь когда-нибудь устанавливал вторую звуковую панель на полпути, в середине звукового блока, чтобы она автоматически приводилась в движение во время игры на гитаре?
Ничто не мешает кому-либо вставив дыру в заднюю часть принтера.

Что я извлекаю из приведенного утверждения / вопроса, так это то, что ОП хочет внести больше резонансов, какие еще могут быть причины для добавления «второй деки».


Джим
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...