Мысли о деке. - Гитарист
       156

Мысли о деке.

0 голосов
/ 06 октября 2014
(1) Мы знаем, что вибрация струн распространяется вниз по текстуре деки. Мне интересно, кто решил, что зерно должно идти в направлении от хвоста к голове. Кто-нибудь пытался расположить зерно так, чтобы оно бегало из стороны в сторону?

(2) Мы также знаем, что если мы приведем в действие камертон, то другой ближайший будет двигаться, не ударив по нему. Кто-нибудь когда-нибудь устанавливал вторую звуковую панель на полпути, в середине звукового блока, чтобы она автоматически приводилась в движение во время игры на гитаре?

Ответы [ 70 ]

0 голосов
/ 10 октября 2014
Цитата:
Сообщение от xeroid
Больше массы Не всегда меньше объема. Струны приведут в движение верхнюю деку, а длины волн в воздухе приведут в движение вторую деку, в результате чего откроется не одна, а две большие камеры. Предполагается, что результатом может быть пульсация двух камер, посылающих свои звуки не одновременно, а скорее одна за другой. Если это сработает, как я считаю, громкость и резонанс могут увеличиться. Потребуется время, чтобы проанализировать каждую вариацию предлагаемой второй деки, ее расположение отверстий, толщину, направление зерна, используемый материал и точное местоположение. Но отправной точкой является то, что диаграмма dekutree64 показала нам всем.

Не пытаюсь быть здесь спорным, но ...

- Большая масса * почти * всегда меньше объема, учитывая фиксированное количество потребляемой энергии. «Длина волны в воздухе», приводящая в движение вторую пластину, означает, что они будут терять энергию для этой пластины. Не уверен, как этого можно избежать.

- Не одна большая камера, а две: ОК, но они оба немного меньше, чем обычно. По сути, это одна коробка нормального размера с большой границей внутри, которая препятствует движению свободного воздуха. Помещение отверстия в центральную границу выглядит так, как если бы полосовой фильтр фильтровал обмен воздуха между камерами, так что вы, вероятно, получили бы пиковый и нелинейный отклик. * Возможно * громче на узкой полосе частот, но, вероятно, за счет остальной части диапазона. Кроме того, отсутствие связи между пластинами звучит как большой рецепт для проблем с фазовой отменой, которые, как правило, являются субтрактивными, а не аддитивными.

Исходя из теории, я позволю себе, что можно построить случай о том, как это может работать, хотя и может не совпадать с пониманием теории другими людьми. Тем не менее, моя внутренняя реакция заключается в том, что в игре так много переменных, что, возможно, никогда не удастся идеализировать или даже приблизить полезные значения для достаточного их количества, чтобы заставить вещь работать до потенциала.

НО - я буду заберите все это обратно, если / когда вы его построите, и это унесет нас всех!

Ура,
Martin
0 голосов
/ 07 октября 2014
«Это было опробовано. Это не завоевало популярность».

Пожалуйста, скажите нам, кто пытался это сделать, чтобы мы могли узнать, что именно он сделал, и, что более важно, если мы сравниваем одни и те же проекты?

Мой дизайн не требовал бы, чтобы две деки вибрировали в сочувствии.
0 голосов
/ 10 октября 2014
Ксериод писал:
«Больше массы не всегда меньше объема».

Верно; учитывается отношение площади деки к массе. Более высокое отношение A / m дает больше звука. Ричардсон обсуждал это в статье, озаглавленной «Простые модели как основа дизайна гитары» в «Journal» Акустического общества Catgut еще в мае 2002 года. Вы также можете посмотреть докторскую диссертацию его ученика Говарда Райта. Оба из них доступны онлайн, хотя у меня нет удобных URL. Ричардсон преподает в Университете Уэльса в Кардиффе, и вы можете попробовать их веб-сайт.

Как уже было сказано, вы собираетесь управлять двумя деками с одинаковым набором струн. «Верхняя» доска должна быть в значительной степени «нормальной», чтобы выдерживать нагрузку на струну, поэтому нет необходимости экономить массу или увеличивать площадь. Вторая плата может быть довольно легкой, так как она не загружена. Тем не менее, тонкая мембрана имеет тенденцию иметь низкие резонансные высоты, поэтому вряд ли она будет хорошо сочетаться с основной платой. Он также скрыт внутри коробки, где прямое излучение от него будет более или менее заблокировано нормальной верхней и задней панелями, что сделает его гораздо менее эффективным, чем «должно» быть. Вы можете использовать внутреннюю доску, чтобы усилить внешнюю, поместив какую-то структуру между ними, что сейчас и делают «сэндвич» вершины. Они могут быть очень легкими и громкими, но в подходе нет ничего нового.

gerberguitars wrote:
"Что касается этого вопроса, я думаю, что вы движетесь в направлении чего-то вроде конструкции портированного динамика."

Обычная гитара уже работает как басовый рефлекс в низком диапазоне. Это было понятно по крайней мере с 80-х годов, когда Фред Диккенс объяснил мне это.

Из того, что я слышал, дизайн Макаферри может дать больше объема за счет сустейна. Когда я слышу, как они играют, это «чанк-чанк-чанк» с небольшим перерывом между ними; более похожа на банджо, чем классическая гитара. Это хорошо для того, для чего они его используют, но не для всех.

Я не пытаюсь отговорить вас от проведения экспериментов: пожалуйста, сделайте, и расскажите нам всем, как они оказались! Одна большая проблема в этой области заключается в том, что люди не сообщают о вещах, которые не работают (и большинство из них не работают), поэтому нам остается изобретать квадратные колеса.

Другая большая проблема заключается в том, что люди слышат то, что хотят или ожидают услышать. Я потерял счет количества людей, которые пришли к какому-то значительному улучшению, по их мнению, которое в лучшем случае оказалось наполовину обширным в реальности. Если вы действительно придумали что-то, что будет намного лучше, вам не придется много работать над его продажей, и я буду удивлен. ;)
0 голосов
/ 07 октября 2014
Цитата:
Сообщение от xeroid
Мой дизайн не стал бы призывать две звуковые панели вибрировать в сочувствии.
Я очень смущен. Можете ли вы нарисовать нам несколько картин или что-то?
0 голосов
/ 11 октября 2014
Теория является коммерческой тайной? Это настроенная труба с демпфирующим материалом. Мы делали это с докладчиками KEF в 1970-х годах. (Выгода от того, что вы находитесь здесь какое-то время, заключается в том, что вы по ходу получаете странную информацию, полезную, но не очень. Позор, я не могу вспомнить большую часть полезной информации). Давайте посмотрим на изображение патента 1980 года для корпуса линии электропередачи (как их тогда называли). Извините за большую картину.

image

Напомню, что они использовали колонки KEF, поэтому я гуглил он нашел тему на diyaudio.com, где они нашли спикера KEF, который отец одного парня купил в 1980 году, и планировали использовать их в корпусе линии электропередачи.

Цитата:
Папа моего лучшего друга недавно скончался. Недавно мы убирали его старое место и нашли комплект динамиков KEF. Квитанция все еще в коробке, купленная в Центре HiFi Stereo в Мельбурне за 1980 год за 400 долларов - это на 4 года раньше меня! Несмотря на возраст, все в безупречном состоянии. Все кроссоверные сети и драйверы выглядят абсолютно идеально.

Похоже, колонки - это наборы для создания колонок KEF Concerto. Но в коробке есть несколько листов, нарисованных от руки, которые папа моего товарища явно намеревался использовать, и они совсем не похожи на концерты. Я не верю, что он планировал сделать их в соответствии с дизайном набора. Есть статья в «HiFi News & Record Review» от 17 мая, озаглавленная «Сложенный колоночный громкоговоритель».
http://www.diyaudio.com/forums/multi...eaker-kit.html

Они опечатали дату в своем сообщении, которое, как предполагалось, было прочитано с ... май 1974 г., озаглавленное ...

И с тех пор, как люди Bose запатентовали свою технологию в 2009 году, я предполагаю, что патентные люди больше не делают хорошую работу, чтобы определить, был ли патент уже подан на ту же технологию.

Имейте в виду, они получили один и тот же патент в 1980 году на ту же технологию Вот часть планов, которые были с вышеупомянутыми спикерами KEF.

image

Но здесь, в 1980 году, они назвали это «сложенной трапециевидной линией передачи».

http://www.google.com.mx/patents/US4224469

И возвращаясь к самому раннему воплощению корпуса линии электропередачи, который они назвали «Паралиновый громкоговоритель», мы должны вернуться к Hi-Fi News в 1963 году, где они предложили систему. Программное обеспечение здесь не любит изображение .tif, вот ссылка.

http://dl.dropbox.com/u/534872/Paral.../Paraline1.tif

Итак, потратив почти четырнадцать лет на разработку волнового радио Вероятно, они потратили столько времени, пытаясь понять, как натянуть шерсть на глаза публики. Говоря о шерсти, это то, что они использовали в качестве увлажняющего материала в 70-х годах. Вот еще одна статья о дизайне с 1972 года.

http://zelfbouwaudio.nl/forum/downlo...e.php?id=34465


Теперь, почему я потратил бы большую часть часа, чтобы найти этот материал и опубликовать это здесь? Сначала меня раздражает, когда люди пытаются обмануть публику. И нет коммерческой тайны, что Бозе скрывается от людей, вы можете открыть корпус и посмотреть, что внутри. В нем нет волшебной пыли. Но люди, которые не понимают физику этого, просто стоят там и восхищаются умом некоторых людей.

По сути, я хотел показать, что вы должны смотреть на идею критическим взглядом и понимать физику происходящего. Я упомянул поиск Double Chamber Reflex, чтобы дать вам лучшее представление о том, что произойдет, когда вы разделите коробку на два корпуса. Первое, что вы заметите, скорее, чем первый резонанс около 100 Гц, может быть ближе к удвоению. Почему?

Поскольку вы вдвое сократили объем воздуха за верхом, а звуковая дыра такого же размера, вы получите двойную настройку Гельмгольца (обратите внимание на такой маленький корпус, в котором он заканчивается. дерьмо стрелять). Вы можете уменьшить его, уменьшив размер звукового отверстия, но для этого нужно знать. Вам нужно знать некоторые физики о том, что вы делаете. Возможно, вам не нужно знать математику, но было бы хорошо узнать, какие изменения будут влиять на звук в каком направлении. И пока я просто вижу, что вы хотите, чтобы это сработало, и вы полагаетесь на пикси-пыль, чтобы позаботиться о деталях.


И не рубите хорошую гитару, чтобы попробовать ее, используйте колотушки.
0 голосов
/ 07 октября 2014
Вторая вершина выполнена из ели с вырезанным звуковым отверстием, без крепежа на второй вершине, скручивание прикреплено вокруг и расположено примерно на полпути вниз от первой вершины и спины.

Нет фотографий, потому что никто не сделал это. Самоочевидно. Сделано правильно, результаты вас удивят!
0 голосов
/ 11 октября 2014
PS: @Alan Carruth - «наполовину обширный». Веселый :)

Будете ли вы в Вудстоке? Я хотел бы купить тебе пиво.
0 голосов
/ 07 октября 2014
Цитата:
Сообщение от xeroid
Второй верх еловый, с вырезанным звуковым отверстием, без крепежа на втором верхе, скручивание прикреплено повсюду и размещено примерно на полпути вниз от первого верха и спины.

Нет фотографий, потому что никто этого не сделал. Самоочевидно. Если все сделано правильно, результаты вас поразят!
Какой воздушный зазор между первой и второй вершиной?
0 голосов
/ 11 октября 2014
Цитата:
Сообщение от xeroid

Кажется, здесь есть два типа лютиров. Те, кто считает, что это невозможно, и те, кто думают об обратном.
Я думаю, что неизбежно, что все продолжает меняться и развиваться, поэтому я нахожусь во втором лагере.

Однако теория совершенно иная, чем фактическое проявление чего-то физического. Я бы порекомендовал сделать что-то в качестве основы, а затем позволить теории вытекать из этого. Вы почти всегда нуждаетесь в большом количестве практического опыта, прежде чем произойдет значительный инн ovation.
0 голосов
/ 07 октября 2014
Эти утверждения не были оценены Управлением по контролю за продуктами и лекарствами ... :)
Если все сделано правильно, результаты вас удивят!
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...