Являются ли Taylors равными инструментам, сделанным Лютье? - Гитарист
0 голосов
/ 25 февраля 2014
Неужели вы, ребята, думаете, что Taylors - это инструменты, изготовленные в более роскошном стиле, такие как Lowden, Santa Cruz, Goodall и Olson? Как фабричный инструмент может рассчитывать на конкуренцию с инструментом, изготовленным одним человеком на скамейке?

Ответы [ 75 ]

0 голосов
/ 25 февраля 2014
Можно утверждать, что гитары Олсона "изготовлены на заводе" ...

http://www.olsonguitars.com/shop.html

Вид зависит от того, насколько "ручной работы" вам нужны / нужны вещи. Он использует станки с ЧПУ ... так что ... будь судьей.
0 голосов
/ 25 февраля 2014
Цитата:
Сообщение от Aloha Goodall
Do вы, ребята, думаете, что Тейлоры равны инструментам, сделанным более искусно, таким как Lowden, Санта-Крус, Гудолл и Олсон?
Различные цели, разные результаты.


Цитата:
Сообщение от Aloha Goodall
Каким образом фабричный инструмент может рассчитывать на конкуренцию с одним, сделанным одним человеком на скамейке?
Наиболее востребованные и дорогие американские резные инструменты - заводские. -сделанный. Эти категории охватывают множество вопросов - цена, качество, играбельность и любая другая категория.
0 голосов
/ 25 февраля 2014
Цитата:
Сообщение от Aloha Goodall
Do вы, ребята, думаете, что Taylors равны инструментам, сделанным с помощью Luthier, таким как Lowden, Santa Cruz, Goodall и Olson? Как может фабричный инструмент надеяться конкурировать с инструментом, изготовленным одним человеком на скамейке?
Каким образом "равно"?

Тон? Подогнать и закончить? Воспроизводимость? Качество материалов? Нужен ремонт в будущем?

В некоторых отношениях Taylor гитары уступают другим, о которых вы упомянули ... в некоторых отношениях Taylor гитары превосходят другие, которые вы упомянули.
0 голосов
/ 26 февраля 2014
Цитата:
Сообщение от Bluedog52
Это интересный вопрос, который был задан для других инструментов. Я бывал в лагере, где предпочитали инструменты, сделанные вручную. Но после того, как я сам стал производителем инструментов, около 15 лет назад, и познакомился с другими производителями инструментов, которые работали в гораздо большем масштабе, я познакомился с удивительными допусками в технологии ЧПУ.

Машины намного быстрее и точнее людей. При этом музыкальные инструменты также можно считать функциональным искусством, где, безусловно, существует рынок. Лично я большой поклонник красивых музыкальных инструментов ручной работы. Они делают отличные коллекционные произведения. Но немногие на самом деле функционируют «лучше», чем те, которые построены с использованием компьютеризированных машин. И из тех, которые могут действительно функционировать «лучше», возникает вопрос: насколько лучше? Если вы получаете, скажем, улучшение на 2%, но стоимость в 3 раза больше, то вы перешли в сферу функционального искусства, и спор бессмыслен.

Честно говоря, я искренне верю, что подобные обсуждения всплывают время от времени, потому что люди ищут поддержки или какое-то оправдание денег, которые они потратили на свои инструменты. По их мнению, им нужно получить согласие от других, отклонить качество или что-то еще от того, во что они нуждаются / хотят верить, является значительно более низким продуктом по сравнению с тем, что они купили. В конце концов, все это довольно субъективно.
Хотя я понимаю логику ваших рассуждений, я считаю, что в этой истории есть и другая сторона ...

Вы действительно можете аргументировать оба пути. Парень Taylor, который потратил 8000 долларов и т. Д. На BTO (или Custom, или как они его сейчас называют), оправдывает свою покупку, а Taylor оправдывает дополнительное время, затрачиваемое на ЧПУ на его изготовление. Владелец «сделанной на заказ» гитары будет утверждать, что строитель не пожалел времени, чтобы рассказать о музыке, которую он играет, измерил или проследил за своей рукой, спросил, что он искал в звуковом и эстетическом отношении, регулярно обновлял его в сборке, идеально настроил гитару в соответствии со своими спецификациями и требованиями ...

Поработав с ЧПУ (и собрав несколько собственных), я могу засвидетельствовать допуски, которых могут достичь эти машины. Я думаю, что одна из основных проблем заключается в том, что ЧПУ безразлично к тому, что он обрабатывает. Вы можете положить в заготовку аккуратно вырезанную шею или кусок липы с очень плохим выходом зерна или швейцарский сыр - ЧПУ не волнует. Судя по некоторым недавним темам о сомнительном выборе дерева на заводских гитарах, я бы хотел, чтобы некоторые операторы (тот, кто нажимает на большую зеленую кнопку) приняли характер своих механических аналогов.

Существует большая разница между фрезеровкой стальной заготовки и заготовки из красного дерева. Можно легко предсказать изменения размеров стальных сплавов в зависимости от температуры (влажность на самом деле не входит в уравнение). С древесиной все не так ясно. На самом деле дерево будет в разы превышать разрешение и допуск ЧПУ. ЧПУ будет резать вершины, спины, боковые стороны, фигурные скобки, шейные заготовки, мосты, независимо от вида, направления зерна, биения, привлекательности глаз, дефектов и т. Д. Создает ли это последовательные гитары? В пути. Вопрос в том, хорошо ли это постоянно? Я сыграл Тейлорса, который мне очень понравился. (У меня даже был T5.) И я сыграл кое-что, что меня не волновало. Интересно, сколько из них становятся постоянными цветочниками в местном музыкальном магазине с большой коробкой? Хотя существует риск того, что кто-то не будет связываться с заказным инструментом, вы можете быть уверены, что есть кто-то, кто думает, что это кошачий мяуканье, и купит его в одно мгновение.

Другим фактором является человек , Слышно ли улучшение только на 2%, потому что они не способны на это? Разве их техника (или ее отсутствие) не позволяет им воспользоваться преимуществами улучшения? Раньше я был таким же раздражающим, полагая, что после определенной цены, разница действительно невелика. Ненавижу признавать, что был неправ, и навсегда избалован. На самом деле я не думаю, что это даже конкурс. Но это я, и я не претендую на звание отличного игрока. Но я чувствую, что у меня все еще хорошие чувства.

То же самое можно сказать и о вкладках. У всех каналов с вырезанными с ЧПУ режущими углами есть контрольные углы (пока вы не можете чистить черное дерево с помощью лазера.) Есть несколько великолепных вкладок, сделанных PearlWorks, используемых такими компаниями, как PRS. Но сравните их с инкрустацией, выполненной Ларри Робинсоном, или Грит Ласкин, или Марком Кеттом, или Джимми Вингертом - их вкладки кажутся просто «лучше». Вы можете немного «обмануть» каналы инкрустации с ЧПУ, так как лазер может резать острые углы, но фабрика сделает немного инкрустацию канала, чтобы вставить острый конец в закругленный угол, и заполнит остальное эпоксидной смолой. , Иногда не заметно, иногда очевидно.

Я не говорю это, чтобы сбить Taylor. Я владел одним и сыграл несколько, которые, как мне показалось, звучали очень хорошо. И, может быть, 25 лет назад, когда я начал играть, я, вероятно, не мог определить разницу в качестве между Taylor и моей тогдашней гитарой, $ 99 Yamaha. Но мне стало немного лучше, а Yamaha нет. И Taylor по сравнению с фанерой Yamaha звучало исключительно. Я никогда не сталкивался с бутиками-строителями или отдельными мастерами. Я просто подумал, что вы получите лучше Taylor и так далее. Конечно, тот же цикл произошел. Я познакомился с некоторыми мелкими производителями бутиков и услышал и увидел вещи, которые я никогда не делал с Taylor или Martin. И я думал, что это была вершина. И это не было! Я обнаружил гитары отдельных luthiers. И я скажу усиление, я навсегда избалован ...

Так что последовательность "хорошая?" Гамбургеры Макдональдса очень последовательны; у них даже есть различные составы картофеля фри, таким образом, они имеют постоянный вкус на разных высотах над уровнем моря. Но действительно ли это лучший бургер, который у меня был? Мне это нравится, я думаю, что это довольно хорошо. Но это все. Я недавно наслаждался 5 парнями. Удар Микки Ди прочь. Но они стоят дороже и находятся дальше. И есть местный паб, в котором, пожалуй, лучшие бургеры в моем округе. И они стоят еще дороже, парковка тяжела, и они еще дальше. Но вы сидите и обслуживаете. И в зависимости от ночи развлекали. Некоторые ночи бургеры являются исключительными, другие они очень хороши. Но даже в плохую ночь это все же лучше, чем 5 парней, но вы должны заплатить за привилегию ...
0 голосов
/ 25 февраля 2014
Цитата:
Сообщение от ecguitar44
Вид Зависит от того, насколько "ручной работы" вам нужны / нужны вещи. Он использует станки с ЧПУ ... так что ... будь судьей.
Мой тесть работал в авиакосмической промышленности и в строительстве. Он сказал мне «в тот день», когда они будут цитировать рабочие места в человеко-час, они будут заряжаться на восемь часов, если у экипажа будет циркулярная пила, потому что одна на рабочей площадке увеличивает производительность на одного человека.
0 голосов
/ 26 февраля 2014
Цитата:
Сообщение от GraceGuitars
"Это не совсем соревнование.
+ 1000000000
макс.
0 голосов
/ 25 февраля 2014
Цитата:
Сообщение от Aloha Goodall
Do вы, ребята, думаете, что Taylors равны инструментам, сделанным с помощью Luthier, таким как Lowden, Santa Cruz, Goodall и Olson? Как фабричный инструмент может рассчитывать на конкуренцию с одним, сделанным одним человеком на скамейке?
Нет, они не равны гитарам из одного человека. Они не равны другим выпускаемым серийно гитарам. Все зависит от того, какой звук вы собираетесь и какие варианты вы хотите. Для некоторых определенная гитара Taylor была бы идеальной гитарой для них . Для других определенная гитара в одном магазине была бы "той". Это не совсем соревнование.
0 голосов
/ 25 февраля 2014
Цитата:
Сообщение от Aloha Goodall
Do вы, ребята, думаете, что Taylors равны инструментам, сделанным с помощью Luthier, таким как Lowden, Santa Cruz, Goodall и Olson? Как фабричный инструмент может рассчитывать на конкуренцию с инструментом, изготовленным одним человеком на скамейке?
Они довольно неплохо конкурировали! Посмотрите на их рост, вы не растете так с продуктом, который не конкурирует. Это действительно вопрос экономической эффективности. Я уверен, что Olson - лучшая гитара, но сколько вы готовы заплатить за эти последние 5-10% от "betterness". Вы платите много за меньшие и меньшие приращения лучше, когда вы поднимаетесь по лестнице. Я только что приобрел $ 575 Taylor GS Mini, страшно хороший для этой низкой цены. Их более дорогие гитары заставляют многих строителей бегать за своими деньгами.
0 голосов
/ 25 февраля 2014
Цитата:
Сообщение от Aloha Goodall
Do вы, ребята, думаете, что Taylors равны инструментам, сделанным с помощью Luthier, таким как Lowden, Santa Cruz, Goodall и Olson? Как фабричный инструмент может рассчитывать на то, чтобы конкурировать с инструментом, изготовленным одним человеком на скамейке?
Это интересный вопрос, который задавался другим инструментам. , Я бывал в лагере, где предпочитали инструменты, сделанные вручную. Но после того, как я сам стал производителем инструментов, около 15 лет назад, и познакомился с другими производителями инструментов, которые работали в гораздо большем масштабе, я познакомился с удивительными допусками в технологии ЧПУ.

Машины намного быстрее и точнее людей. При этом музыкальные инструменты также можно считать функциональным искусством, где, безусловно, существует рынок. Лично я большой поклонник красивых музыкальных инструментов ручной работы. Они делают отличные коллекционные произведения. Но немногие на самом деле функционируют «лучше», чем те, которые построены с использованием компьютеризированных машин. И из тех, которые могут действительно функционировать «лучше», возникает вопрос: насколько лучше? Если вы получаете, скажем, улучшение на 2%, но стоимость в 3 раза больше, то вы перешли в сферу функционального искусства, и спор бессмыслен.

Честно говоря, я искренне верю, что подобные дискуссии всплывают время от времени, потому что люди ищут поддержки или какое-то оправдание денег, которые они потратили на свои инструменты. По их мнению, им нужно получить согласие от других, отклонить качество или что-то еще от того, во что они нуждаются / хотят верить, является значительно более низким продуктом по сравнению с тем, что они купили. В конце концов, все это довольно субъективно.
0 голосов
/ 25 февраля 2014
Я всегда задаюсь вопросом о цели такого вопроса. Это из-за чисто «академических» причин (что было бы хорошо), или же оно пытается провести различия между определенными категориями (также вполне разумная причина)? Если вы довольны имеющимся у вас инструментом (а их там достаточно, так что нет никаких причин для того, чтобы этого не было), то будет ли это действительно важно? Все "сделано вручную" против "все сделано машиной" .... Если вам это нравится, это здорово. Если нет, продайте его и найдите тот, который вы действительно делаете.
...