История от перехода от вкладок только к ушам. - Гитарист
0 голосов
/ 10 августа 2013
Это моя первая тема здесь, и, читая несколько тем, я хотел немного подумать.

Я читал о том, что Томми Эммануэль говорит: «Если вы не можете решить это на слух, найдите работу в магазине бытовой техники. «Я был удивлен, как обиделись люди. Мир меняется. Даже мир учится играть на гитаре. Когда что-то старое умирает, рождается что-то новое. Когда мы понимаем, что гнев, который мы распространяем, просто заставляет нас чувствовать себя более виноватыми и подавленными. Настало время признать, что вещи развиваются. Я надеюсь, что моя история поможет вам взглянуть на вещи по-другому и узнать, какие преимущества дает развитие навыков игры на слух.

Вот мой опыт работы в качестве учителя, организатора и т. Д.

У меня игровой опыт 25 лет. Я закончил учитель классической гитары 10 лет назад. Педагогический стаж в музыкальных институтах и ​​в частном порядке 20 лет. Я могу читать музыку хорошо (не читал музыку последние 6 лет). Занимался изучением музыкальных наук в университете и т. Д. Я много изучал музыку по книгам того времени.

Классическое обучение, основанное на догматических правилах, было для меня не совсем так, потому что, если я хотел что-то изменить в Вариациях Моцарта или Баха Часть: Вердикт был «Получите оригинальную партитуру» или «Как вы думаете, вы лучше композитора?». Нет свободы.

Чего-то не хватает. Я не был рад быть учителем в классе, где не так много реальной музыки, чтобы учиться. Просто книга перед учеником, и вы как бы пытаетесь достать музыку из ноты, но «идеальной связи» здесь нет. Прежде чем я расскажу вам, чего не хватало, я расскажу больше о своем путешествии.

После окончания обучения я обнаружил, что играю на гитаре в стиле пальца. Из роликов Бастера Б. Джонса узнал несколько Джерри Рида и попробовал на слух несколько песен от Дона Росса. В то время мое ухо было нехорошо. Была игровая комната в Интернете под названием Texas Fingerstyle Guitar room, где я играл в 2004 году почти каждый день и многому научился. У меня хватило мужества впервые поехать в США в июле 2005 года, и я посетил CAAS в Нэшвилле (Чет Аткинс).

Конец этого года Официально вышел Youtube (официальный запуск в ноябре 2005 г.), и я был настолько вдохновлен свободой игроков в стиле fingerstyle, что изменил свой подход и почувствовал, что «Кто там, чтобы судить, что я могу сделать с инструмент, если я хорошо провожу время и чувствую себя хорошо ». Я сделал клип из «Bon Jovi's Livin On A Prayer» на финском музыкальном форуме, и кто-то (до сих пор не знаю, кто он) разместил его на YouTube только через 1 месяц после официального запуска YouTube.

Вот ссылка на видео:

http://www.youtube.com/watch?v=2DctCyO-E3s

Я был просто парнем из небольшого города из 13000 человек из Финляндии, и я не знал, что происходит и что это за новая технология создавал. В конце концов, YouTube и интернет изменили и сформировали всю мою жизнь.

Перед первым CAAS 2005 у меня уже был момент, когда я изменил свою жизнь онлайн 2004, когда я увидел видео Томми Эммануэля «Guitar Boogie». Несколько месяцев спустя я отправился на концерт в Германию, и это был лучший урок игры на гитаре, который я когда-либо проводил. То, что он сделал, было с этой планеты. Ни один другой гитарист не делал этого раньше. Я чувствовал его. Он был личностью, а музыка была им. Он рассказал историю, и у него был отличный ритм.

Но вернемся к обучению играть роль (извините, что я много прыгаю здесь). После 2005 года я посещал Нэшвилл всего 7 раз в год и проводил исследования. Я был довольно хорошим игроком сам. Джерри Рида, Чета Аткинса, Томми Джонса и других было довольно легко выучить на вкладках, потому что при правильной классической подготовке не было слишком сложных вещей, с которыми можно было бы справиться. Проблема была только в ритме и ощущениях.

Что-то все еще не хватало. Я играл песни довольно хорошо, но я не был связан с такими мастерами, как Томми Эммануэль, Ричард Смит, Дойл Дайкс и т.д. Что они делают по-другому. Как они учат песни? Должен ли я проводить время с инструментом так, как они?

За эти годы у меня была возможность подружиться с этими замечательными игроками. Я впервые пригласил Томми Эммануэля играть в Финляндии в 2006 году и в последний раз в 2009 году, когда он заполнил зал для 1200 человек в Хельсинки. Он произвел впечатление на застенчивую финскую аудиторию так, как я никогда раньше не видел соло-гитариста. У меня есть видео о выражении здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=ZBltUdPpHGg

Адам Рафферти также сыграл в Финляндии несколько концертов, и он сыграл пару песен после того потрясающего выступления Томми Эммануэля , Если вы знаете Адама, вы можете спросить, как он себя чувствовал после приема Томми.

Я также привел Джо Робинсона из Австралии на его первые концерты в Европе после его победы на австралийском телешоу Got Talent. Он удивил меня, играя мою аранжировку «Живи на молитве». На самом деле забыл упомянуть, что в 2008 году мы организовали мероприятие, на котором Томми Эммануэль, Майкл Фикс и Джо Робинсон делили сцену в Бангкоке (мой новый родной город), а после шоу Джо собирал «Живую молитву», и я сказал: «У меня есть вкладки». За это он ответил: «Нет, Томи, дай мне выучить это на слух».

Были некоторые другие игроки, у которых были изменения, чтобы тусоваться и делиться мыслями, такими как Пол Янделл, Маса Сумид, Энди Макки, Сунгха Юнг, Мюриэль Андерсон, Дон Алдер, Джастин Кинг, Виталий Макукин, Алекс Де Грасси, Дэн Лавуа и т. Д.

В любом случае, общаясь с величайшими игроками: я узнал кое-что, что связывает каждого из них:

Все они учатся в основном на слух. Без исключений. Большинство из них только на слух.

У меня было, может быть, 100-200 книг, и было большим решением не использовать их больше. Как на перекрестке. Я должен был спросить себя: «Хочу ли я быть хорошим или нет, и что мне нужно сделать, чтобы быть великим?» Я уже знал ответ, но шаг выйти из зоны комфорта не всегда прост. Вы вроде как хотите сохранить эти колеса помощи, потому что вы не упадете, но парни, которые знают, как ездить на велосипеде без помощи колес, намного круче и обладают большей свободой и способностями. В конце я принял решение полностью избавиться от вкладок и нот. Отныне я буду учить музыку на слух. Все, что я играю, происходит от понимания музыки. Если я этого не понимаю, я не играю в это. Это как «зачем открывать рот с мнениями, если вы не совсем от них отстали». Все было намного честнее и естественнее.

Томми Эммануэль сказал мне в октябре прошлого года, что некоторые люди обманули его из-за знания песни. И что он имеет в виду, что они знают, как идти от начала до конца механически, довольно хорошо, но когда приходит время играть мелодию или ритм индивидуально или говорить музыку: эти люди часто оказываются запертыми и не знают или не слышат, что происходит. Вы вроде как, но это не так. Я использую фразу «Вы знаете много вещей, но не знаете, что с ними делать». Например, вы знаете последовательность аккордов I-IV-V, но не можете сыграть с ней много песен.

Мой переход от вкладок занял несколько лет, и после того, как я освоил этот навык, игра стала такой Больше удовольствия. Я могу играть все, что захочу, и мне не нужно тратить деньги на покупку книг или учебных материалов. В моих профессиональных классических занятиях тренировка слуха была моей самой слабой частью развития. Я провалил свои последние тесты 3 раза, пока я не понял это правильно Так что я никак не родился с особым даром. Так что, если ты сосешь, не чувствуешь себя плохо, потому что я сосал очень плохо.

В мире, где на первом уроке изучения гитары кто-то кладет лист бумаги перед тобой, игра там в основном проиграна. Ваши механические способности берут на себя музыкальное развитие практически сразу. Это должно быть наоборот. Это будет меняться медленно, потому что будет все больше и больше понимания, как этому навыку можно научить. И особенно потому, что теперь у нас есть доступ к актуальной музыке.

Youtube 8 лет. Самой ранней музыкальной нотации около 4000 лет. Вы делаете математику.

В прошлом не было доступа к технологиям. Мир меняется, и тренировка / расшифровка слуха - самый важный навык, который каждый музыкант должен развивать прямо сейчас. Никогда не поздно. У меня было уже 15 лет с вкладками и нотами, пока я не сделал изменения. Теперь у меня есть навык, и я очень доволен. Я знаю, что могу научиться чему угодно. Если это то, чего я раньше не делал, это займет больше времени. То, что я сделал раньше, я могу быстро выучить, потому что музыка часто повторяется.

Я преподаю этот навык онлайн-студентам уже 1 год, и многие изучили его, и большинство студентов изменили свой подход к учиться полностью. Некоторые из них становятся музыкантами-исполнителями. Я 10 лет преподавал с книгами, и ни один из моих учеников не вышел на «профессиональный» уровень. Я бы начал все с совершенно другой точки зрения, но я был продуктом системы, и я не знал, что там что-то лучше. Я не могу изменить прошлое и, по крайней мере, узнал, что важно сделать, и вкладки умерли, и у них родилась тренировка слуха. Я не жалею ни секунды о принятом решении.

И, исходя из классической традиции, я не знаю ни одного великолепно выступающего гитариста, играющего на вкладках. И, честно говоря, даже в классическом мире лучшие выступления, которые я лично люблю, приходят от музыкантов, тренирующих слух. Хоакин Родриго упомянул, что выступление Пако де Люсии на концерте в Аранхуэсе является его любимым. Пако делал ярлыки, но у него было потрясающее ритмичное чувство. Пако - игрок на слух. Как и Джанго Рейнхардт, и все остальные лучшие гитаристы.

Если у вас есть какие-либо вопросы, я рад помочь. Я делаю это сейчас как моя профессия. Я хочу помочь людям на этом форуме стать более дружелюбными в отношении тренировки слуха. Приятно вдохновлять людей, потому что мы все еще находимся на ранних стадиях перемен.

И всегда на форумах, связанных с музыкой, приятно позволить музыке говорить, чтобы поддержать ваше мнение. Я видел видео Axis Of Awesome, размещенное где-то, и на самом деле я сделал подобное, вдохновленное ими.

Вот мое видео "60 песен с 4 аккордами".

http://www.youtube.com/watch?v=n1JWKjVboYk

Спасибо за чтение

Томи Палданиус

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 10 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал Пайкон
у нас есть записи музыки 1920-х годов ... вероятно, немного раньше
И ....... ???
0 голосов
/ 15 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал hovishead
Не могли бы вы пожалуйста, PM мне ссылки Томи. Я собирался вернуться позже для тех. Приветствия.
Возможно, мне придется спросить у Джеффа, могу ли я поставить ссылку на мой сайт в качестве моей подписи. Я больше ничего не боюсь, потому что это дерьмо. ;)
0 голосов
/ 10 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал Майкл Майерс



Если сначала невозможно услышать запись, то ухо должно быть полностью осведомлено о том, что вы делаете, когда читаете точки, или вы тратите свое время.

Из прослушивание хороших записей в первую очередь ускоряет этот процесс в десять раз (примерно).
То, что я сказал.
Поскольку мы не знаем, как звучала музыка до начала 20-го века, когда мы изобрели запись, мы не должны играть ее: P.
0 голосов
/ 10 августа 2013
Цитата:
Сообщение от TomiPaldanius
Youtube 8 лет. Самой ранней музыкальной нотации около 4000 лет. Вы делаете математику.
И люди играли музыку с тех пор, как стали людьми - возможно, даже с тех пор, как научились говорить.

IOW - и это лучшее поддержка вашего основного положения - для подавляющего большинства человеческой истории, и даже сейчас во многих музыкальных культурах по всему миру музыка была (есть) изучалась и игралась полностью на слух. (Посмотрите, как индийские классические музыканты изучают рагу.)

Только на западе (постъевропейская культура) мы считаем нотацию настолько важной, возможно, потому, что она сделала возможной классическую музыку. (Без штатной записи, без оркестровых симфоний, без Моцарта или Бетховена. И даже если бы они стали композиторами, мы бы сейчас не знали их музыку.)
И, конечно, западная культура ужасно шовинистична в отношении классической музыки. Вся остальная музыка считается крайне неполноценной, и на нее смотрят свысока так, как грамотные люди смотрят свысока на тех, кто не умеет читать.

Я сам очень люблю классическую музыку (по крайней мере, мне нравится играть некоторые пьесы на гитаре ), но этот критический снобизм меня бесит. (Лично моя жизнь была бы не беднее, если бы Моцарта или Бетховена никогда не существовало. Хотя я мог бы скучать по Баху ...)

Я полностью согласен с комментарием TE: «Если вы не можете решить это с помощью ухо, устроиться на работу в хозяйственном магазине ". Музыканты, которые не могут использовать свои уши, не должны быть музыкантами.
Это не должно звучать жестоко или элитарно. Каждый человек имеет право (и достаточно внутренних способностей) воспроизводить музыку до какого-то развлекательного уровня, хотя, конечно, лишь немногие смогут придерживаться этого достаточно долго, чтобы сделать из него карьеру. Но суть в том, что музыка звучит; ничего больше. Если вы не можете получить звук как звук , вы пропускаете большое время; обучение на вкладках или записи только тратить ваше время (Вот почему вы также можете делать что-то еще, если это действительно так.)
Когда мы слушаем музыку, мы ничего не знаем, кроме того, как она звучит; нам больше ничего не нужно знать, потому что это так работает на нас. Так что есть все причины, по которым музыкант должен работать так же; только на слух.
Конечно, инструменталисты должны овладеть определенными физическими методами, чтобы получить звуки из своих инструментов. И иногда написанная музыка может быть полезна в качестве учебного пособия. Но нотация это не музыка; это просто «некоторая информация о музыке», как однажды сказал известный дирижер. Эта информация становится музыкой только тогда, когда она превращается в звук музыкантами, которые (даже в классической музыке) должны предоставить свой собственный вкус и опыт прослушивания, чтобы заставить ее работать.
0 голосов
/ 10 августа 2013
Цитата:
Сообщение от Пайкон
Вот что я сказал.
Так как мы не знаем, как звучала музыка до начала 20-го века, когда мы изобрели запись, мы не должны ее играть: P.
Я предлагаю Вы прочитали мысль, которую я сделал снова.

Цитата:
Первоначально написал Майкл Майерс

Зачем вам изучать то, что вы не слышали и не наслаждались? Это что-то Я не понимаю ( в возрасте записанной музыки ).
Это не так 18 век.

И , что является точкой этой нити.

Если некоторые хотят продолжать, не используя свое ухо (слушая записи), чтобы научиться, то это их дело. :)

Интересно, не учат ли учителя Моцарта младенцы? не поощряли его слушать записи (была ли технология доступна) (пока они не играли с ним)? ;)
0 голосов
/ 13 августа 2013
Цитата:
Сообщение от TomiPaldanius
:)

Я бы не стал учить или учить так. Счет будет последним, кто «возьмет» в моем списке. Сначала я слушал ее и запоминал мелодию без инструмента.
Романза - простая пьеса, мой друг. Учащиеся среднего класса могут играть на слух.
0 голосов
/ 10 августа 2013
«Как вы думаете, современные оркестровые исполнители (которые могут слышать) не слушают записи музыки, которую они изучают?»

не так ли? Почему? разве у них нет проводника, чтобы вести их?
0 голосов
/ 13 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал Пайкон
с использованием транскрибирования программное обеспечение не означает, что вы должны записать его?
Нет. Это просто называется «Транскрибировать». http://www.seventhstring.com/

Я использую его только для замедления или изменения высоты звука.
0 голосов
/ 10 августа 2013
Цитата:
Сообщение от TomiPaldanius

[много контента обрезано]

Я преподаю этот навык онлайн-студентам уже 1 год, и многие изучили его, и большинство студентов полностью изменили свой подход к обучению. Некоторые из них становятся музыкантами-исполнителями. Я 10 лет преподавал с книгами, и ни один из моих учеников не вышел на «профессиональный» уровень. Я бы начал все с совершенно другой точки зрения, но я был продуктом системы, и я не знал, что там что-то лучше. Я не могу изменить прошлое и, по крайней мере, узнал, что важно сделать, и вкладки умерли, и у них родилась тренировка слуха. Я не жалею ни секунды о принятом решении.

И, исходя из классической традиции, я не знаю ни одного великолепного исполнителя, играющего на вкладках. И, честно говоря, даже в классическом мире лучшие выступления, которые я лично люблю, приходят от музыкантов, тренирующих слух. Хоакин Родриго упомянул, что выступление Пако де Люсии на концерте в Аранхуэсе является его любимым. Пако делал ярлыки, но у него было потрясающее ритмичное чувство. Пако - игрок на слух. Как и Джанго Рейнхардт, и все остальные лучшие гитаристы.

Если у вас есть какие-либо вопросы, я рад помочь. Я делаю это сейчас как моя профессия. Я хочу помочь людям на этом форуме стать более дружелюбными в отношении тренировки слуха. Приятно вдохновлять людей, потому что мы все еще находимся на ранних стадиях перемен.

И всегда на форумах, связанных с музыкой, приятно позволить музыке говорить, чтобы поддержать ваше мнение. Я видел видео Axis Of Awesome, размещенное где-то, и на самом деле я сделал подобное, вдохновленное ими.

Вот мое видео "60 песен с 4 аккордами".

http://www.youtube.com/watch?v=n1JWKjVboYk

Спасибо за чтение

Томи Палданиус
Будучи студентом живой еженедельной игры Томи на слух, добро пожаловать на форум Tomi!

Похоже, что многие люди в целом (игроки и не игроки) думают, что способность играть на слух - это талант (то есть, «некоторые делают это, а некоторые - нет»). "как гласит миф), что только немногие счастливчики могут испытать. Кажется, что существует достаточно доказательств обратного (то есть это выученный навык, который поначалу может быть проще для некоторых, чем для других, но любой, кто захочет, сможет его освоить). Даже Томи признает, что это была настоящая борьба для него в начале. Когда вы слышите его сейчас или смотрите одно из его видео, кажется, что он естественный, поэтому знание того, насколько усердно он работал, несомненно, делает этот навык доступным и для остальных из нас.

Я всегда был таким на полпути между чтением и слухом в моем подходе к музыке - я могу читать стандартную нотацию, но не читать зрение (то есть не в реальном времени, как я играю, как может высококвалифицированный читатель). Я могу читать графики легко. Я могу понять музыку по записям, ведущим гитарным партиям, некоторым аккордам, если не слишком сложно, и тому подобное. Несколько лет назад я разобрался с некоторыми мелодиями Лео Коттке, замедляя мой проигрыватель, так как там не было доступных TABS или обозначений.

В настоящее время я играю в полуформальной джазовой группе (не в моей повседневной работе) и в некоторых соло-акустических материалах по мере необходимости. В джазовой группе мы играем с лидирующих таблиц (Real Book и т. Д.). Я научился владеть этим в своих книгах и на DVD Роберта Конти. Моя акустическая игра состоит из того, что я аранжирую мелодию на бумаге или получаю суть мелодии от записи и играю ее.

Сейчас, в течение последних нескольких недель, я работаю над тем, чтобы адаптировать подход Томи к моей повседневной деятельности, и могу легко увидеть, как этот навык в конечном итоге освободит мою игру от попыток запоминания музыки в буквальном смысле (она звучит как нью-эйдж, но поскольку я начинаю испытывать это на себе, я не могу объяснить это по-другому). Мне предстоит пройти долгий путь в развитии навыка, но я вижу достаточно быстрых результатов, чтобы понять, что, наконец, на правильном пути. Курс Томи направляет нас в правильном направлении, но мы должны развить его в набор рабочих навыков. Я знаю только один другой ресурс, который учит истинному подходу «на слух», и который в основном предназначен для обучения слепых (http://musicfortheblind.com/). Интересно, почему это не нормальный способ учиться музыке, так как в конечном итоге это слуховое искусство?

Тони
0 голосов
/ 14 августа 2013
Томи, спасибо за ваш ответ. Боюсь, мне придется отклонить ваше приглашение. Мои компьютерные навыки чуть выше zip, zero и zilch. Я не чирикать, Facebook или даже текст. Обычно я могу выяснить электронную почту, но не всегда (почему в моем спам-файле популярна тема мужских улучшений?).

Skype звучит для меня как иностранный язык или бутерброд в каком-то новом ресторане, где я не Распознать большинство ингредиентов, перечисленных в меню. Большое спасибо за ваше щедрое предложение, но я не знаю, с чего начать.



"Я не переписываю музыку на бумагу. Это ненужный шаг и требует времени. Если мне нужно «прочитать» песню, которую я не помню, я буду слушать ее, возможно, один раз, чтобы вернуть ее в память. "




Это навык / талантом я не обладаю; { ссылка }

{ ссылка }
...