Как насчет ели ситки ???? Глушители, пожалуйста!

Question

У меня когда-то был Collings ОМ, который, как я клянусь, был еловым из Адирондака из-за большого расстояния между зернами, но когда я связался со службой поддержки клиентов, они заверили меня, что сверху действительно была Ситка, и что у некоторых Ситки действительно есть широкое зерно. Гитара звучала чудесно, поэтому зерно не повлияло на звук, по крайней мере, на мое ухо. Я видел много гитар с Ситкой с «переменным» зерном, бегущим от плотного к широкому. Итак, мой вопрос заключается в следующем, имеет ли это значение? Имеет ли значение, если плотное зерно находится в центральном шве, а более широкое зерно - наружу нижнего поединка? Или наоборот ??? Ультратонкое зерно ситки просто эстетично или это улучшает звук? Разве крупная ситка больше похожа на Ади ??? Любые комментарии, разработки, понтификации, мнения ???

Answer 1

У меня есть гитара, построенная из местного мастера. Он сдерживает свои цены, заказывая более низкие сорта. Он клянется, что это в основном косметическое измерение, а не измерение звука. Более дорогие гитары - это, как правило, идеальные по форме зерна или настолько странные, что выглядят привлекательно. Те, которые попадают между ними ... имеют небольшие недостатки здесь и там, оцениваются ниже и дешевле купить. Что касается плотности зерна, он говорит, что это также не имеет ничего общего со звуком. Он сказал, что у каждого куска дерева есть свои особенности, и пытаться судить о них по внешнему виду - не очень хорошая практика.

Answer 2

Причина, по которой ваши классические гитары имеют более тонкие деки и более легкое крепление, заключается в том, что они должны обладать характеристиками se, поскольку натяжение струн из нейлоновых струн намного меньше, чем натяжение струн. Я думаю, что Алан поддержит меня здесь. Я не думаю, что плотность зерна в ваших классиках имеет какое-либо отношение к тому, что здесь обсуждается.

Моттола также провел здесь немало исследований и, похоже, согласен с тем, что жесткость имеет мало общего с как выглядит древесина, но в большей степени это связано с тем, что древесина тестирует в модуле Юнга и массовых анализах.

Крупные производители, как дорогие модели, предпочитают плотные, острые белые верхушки, потому что это то, что клиентов учили ожидать, а не потому, что они имеют какое-либо звуковое превосходство над менее «идеальными» вершинами ....

Answer 3

scottishrogue писал:
"То же самое верно для гитары с узким зерном ... она будет продаваться намного быстрее, чем гитара с широким или неравномерным зерном. Почему? Проще говоря, это потому, что большинству покупателей нравится внешность и многие готовы платить более высокую цену. Это не миф, как это можно измерить. "

Вы правы, что косметически" идеальные "топы (то, что Дана Bourgeois называет" классом обоев ") легче продать; это не миф За этим стоит миф: люди верят, что «лучше выглядящие» топы звучат лучше. Также легко показать, что люди склонны слышать то, что, по их мнению, они услышат, так что все это подкрепляется.

«Когда я думаю о покупке гитары, звук, который она издаст, даже не рассматривается».

Как человек, который большую часть своего времени думает о том, как звучит гитара, и почему они звучат так, как они, у меня есть , чтобы обратить внимание на свойства древесины. Большинство моих клиентов заботятся о звуке. Они приходят ко мне, как часто, чтобы получить конкретный звук, и гораздо меньше заботятся о внешности, чем вы утверждаете.

Неужели вы бы купили твердый фанерный вырез с высококачественным шпоном и гладкой отделкой, если цена была правильной? Я так не думаю. На каком-то уровне я думаю, что вы заботитесь о звуке, но пока вы все сделали правильно, так что вы можете позволить себе быть кавалером в этом. Я надеюсь, что я не считаю себя снисходительным: это не мое намерение. У каждого свои вкусы и требования, и это прекрасно: «если бы всем нравилось одно и то же, они бы все хотели мою жену». Вы можете быть «средним» покупателем гитар, но вы не единственный, и есть покупатели с другими приоритетами, чем ваши.

Кроме того, вам приходило в голову, что говорить Чарльзу Тауберу, или Брюсу Сексауеру, или Джону Арнольду, «как это работает», все равно, что рассказывать инженерам в BMW, как сделать хорошую машину? ;)

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Брюс Sexauer ↠ Там Это большая дезинформация в этой теме ИМО. Джон Арнольд, Чарльз Таубер и Алан Каррут - оазисы в пустыне; выпить глубоко.

Я был немного удивлен, что их сообщения, казалось, игнорировались. Теперь, если вы можете быть так любезны, помогите разобраться с шейно-тоновой нитью

Answer 5

Две из лучших гитар, которыми я когда-либо обладал (и трогал, принадлежал мне или нет), были с Ситкой ... одна с палисандром из Восточной Индии, а другая - с каким-то великим Cocobolo ...

... и вершины были выбраны сначала по жесткости / легкости, и они также оказались ровными / плотными и красивыми ... но косметическая часть была счастливым совпадением для того, что оказалось * правильными * вершинами за эти великолепные звучащие гитары ... конечно же, заслуга * строителей *.

Один был у Джеффа Трауготта, другой - у Саймона Фея.

Вот немного Фей / Ситка:

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал scottishrogue ↠ хахахахаха! Я рад видеть, что у тебя хорошее чувство юмора! Я не думаю, что я был бы очень заинтересован в гитаре, которая высыхала в течение 250 лет. :)) И хотя комментарий Алана кажется ему хорошо образованным по этому вопросу, то, что молодое дерево растет быстрее, не означает, что годовые кольца отразят это. Рост в основном идет вверх, и питательные вещества, которые получает молодое дерево (включая солнечный свет), должны развивать корневую структуру и создавать семена для естественного размножения. Я сомневаюсь, что жители Западной Канады и Аляски делали много ручной посадки 250 лет назад. Они, вероятно, были заняты тем, что шлифовали леса, чтобы они могли сгореть, чтобы они согревались, и охотились за дичью и одеждой. Большинство производителей гитар проводят опрессовку, чтобы убедиться, что древесина конструктивно устойчива. тип гитары, которую они будут делать. Но я видел много гитар "B Stock" на продажу, у которых появились трещины в верхней части. Таким образом, может показаться, что некоторые могли бы работать лучше. И если Тодд хотел бы рассказать мне о марке и модели гитары, которую он купил, я был бы более чем рад высказать свое мнение. получил ли он справедливую цену. Ширина зерна не является самым важным фактором в стоимости гитары, но это будет иметь некоторое влияние на то, как быстро она будет продаваться. Как я упоминал ранее, я был бы очень осторожен, если бы подумал о покупке дорогой гитары с широким зерном, но это только я. Глен

I Я никогда не был самым большим поклонником эмоций ...

Структурный звук и оптимизированный для звука - это две разные вещи. Я мог бы сделать гитару с четвертью четверти вершины, и она, вероятно, будет более структурно звучащей, чем любая акустическая гитара, но, возможно, не самая приятная на слух, по крайней мере, для моего уха. Если вы думаете об этом, эти крупные производители хотят чтобы минимизировать количество гарантийных ремонтов и возвратов, а также, как вы упомянули, выполнить испытания под давлением и тому подобное, чтобы эти испытания проходили верхнюю древесину независимо от структуры зерна.

Я бы согласился с точки зрения перепродажи с Более крупный производитель, из-за которого более плотный зернистый верх облегчает продажу, это именно так. Для покупателя гитары из небольшого магазина или отдельного строителя я не думаю, что это беспокоит, так как материалы учитываются в более подробный способ.

Answer 7

Термин «давление» имеет особое значение для инженера и отличается от силы. Испытание на прогиб является обычным явлением, и оно проводится в основном для измерения жесткости, а иногда и для измерения прочности.
К сожалению, термины «давление» и «сила» часто путают, как и «прочность» и «жесткость».

Answer 8

почему существует связь между зерном и тоном?

Answer 9

Есть некоторые строители, такие как Эрвин Сомоги, которые на самом деле предпочитают , не имея такого узкого интервала, который многие считают лучшим. Меньший магазин и отдельный производитель будут нацелены на конкретную жесткость для своих верхних частей, а не на конкретную толщину, и та толщина, на которую они нацелены, прямо пропорциональна конкретной жесткости (или прогибу) отдельной доски.

Теория состоит в том, что чем плотнее рисунок зерна, тем жестче будет доска [вдоль зерна], и, таким образом, верх можно сделать более тонким. Противоположность верна для более широкой доски зерна. Для отдельных luthier это может быть использовано для тонкой настройки тона, который им нужен, или даже для настройки верха для определенного стиля игрока (плоский сборщик отпечатков пальцев).

Для фабрик, я сомневаюсь, если они принимают это во внимание, так как они, вероятно, получают тысячи вершин одинаковой толщины, и не проводят испытания на прогиб. Я не знаю, делают ли это и более мелкие фабрики.

Еще одна вещь, которую следует учитывать, это то, что хотя плотная доска будет иметь большую жесткость вдоль зерна, она может иметь меньшую жесткость по всему зерну, что может также влияет на тонус. Я не строил долгое время, но мои исследования и интуиция привели меня к мысли, что более плотный волчок может звучать ярче, чем более широкий зернистый волчок равной толщины ...

Для уточнения, верх с более широкий рисунок зерна, возможно, придется сделать толще, чем верх с более плотным зерном, чтобы получить число отклонения, за которым следует более громоздкий. Это, конечно, делает верх немного тяжелее, но может также дать гитару больше места или дать более мягкий звук. конечно многое зависит от застройщика ...

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал Athana ↠ .. на самом деле ... лично я думаю, что Collings - это как верхний предел Taylor .. Мне нравится ручная работа на инструментах

Вы бы сказали, что Martin как верхний конец Yamaha?