Как насчет ели ситки ???? Глушители, пожалуйста! - Гитарист
0 голосов
/ 24 июля 2013
У меня когда-то был Collings ОМ, который, как я клянусь, был еловым из Адирондака из-за большого расстояния между зернами, но когда я связался со службой поддержки клиентов, они заверили меня, что сверху действительно была Ситка, и что у некоторых Ситки действительно есть широкое зерно. Гитара звучала чудесно, поэтому зерно не повлияло на звук, по крайней мере, на мое ухо. Я видел много гитар с Ситкой с «переменным» зерном, бегущим от плотного к широкому. Итак, мой вопрос заключается в следующем, имеет ли это значение? Имеет ли значение, если плотное зерно находится в центральном шве, а более широкое зерно - наружу нижнего поединка? Или наоборот ??? Ультратонкое зерно ситки просто эстетично или это улучшает звук? Разве крупная ситка больше похожа на Ади ??? Любые комментарии, разработки, понтификации, мнения ???

Ответы [ 64 ]

0 голосов
/ 31 июля 2013
Цитата:
Сообщение от LouieAtienza
Это не так то, что я упомянул, но это именно то, о чем я говорил. Вы предоставили информацию о том, что определенный производитель гитар тестирует каждую доску под давлением.
Я сомневаюсь, что этот конкретный производитель действительно делает это, но они говорят, что в своем рекламном вращении, чтобы убедить покупателей в том, что их гитары высокого качества. Учитывая большое количество гитар B Stock, которые пытаются разгрузить их дилеры, они не обращают особого внимания на результаты испытаний.


Цитата:
Сообщение от LouieAtienza
Не противоречит ли это вашей цитате в посте 16?
Я говорил о толщине деки. Если производитель использует более тонкий верх и более тонкие крепления для увеличения резонанса своей гитары, многие считают, что у гитары не будет большого срока службы. Они чувствуют, что гитара прослужит дольше с более толстой деки и крепким креплением, что также не будет резонировать, но со временем станет лучше. Это структурный компромисс, который должен сделать арендатор до начала строительства. Я хотел сказать, что, учитывая выбор между прочной крепкой гитарой (из слоистой древесины) со средним тоном и более хрупкой гитарой (из цельной древесины), которая дает лучший тон, но с более коротким сроком службы мой выбор был бы для гитара, которая производит лучший тон. Как выглядит гитара до сих пор мой главный приоритет. Если меня не привлекает его красота, звук, который он издает, ничего не значит для меня. Звук любой гитары может быть изменен с помощью техники игры, различных струн, лучших тюнеров, более качественного ореха или седла ... и тон будет улучшаться с возрастом, если он получит должный уход.


Цитата:
Сообщение от LouieAtienza
Все еще мне все равно, как красиво выглядит гитара, если она звучит плохо. На самом деле, когда я смотрю на подержанные гитары, я всегда сомневаюсь в «мертвой мяте» или «едва играемых» инструментах игрока.
Хотя я, конечно, могу понять вашу точку зрения У меня другая точка зрения. По причинам, изложенным выше, если гитара звучит плохо, это, скорее всего, будет сочетание нескольких факторов, и владелец, возможно, просто перестал пытаться выяснить это, и купил другую гитару, чтобы они могли сразу наслаждаться , Я знаю, что я могу сделать много вещей, чтобы улучшить звук, и задам продавцу ряд вопросов. Я могу многое узнать из полученных ответов. Если мне удастся выяснить причину, по которой гитара выставлена ​​на продажу, это будет для меня реальным преимуществом. Но я также делаю свое собственное исследование, читая отзывы о модели, которая продается. Другие владельцы, слушающие критику на YouTube, сравнение цен ... все, даже не услышав звук этой гитары. Если это не выглядит хорошо, мне не интересно. :P

Глен
0 голосов
/ 25 июля 2013
Цитата:
Первоначально опубликовано LouieAtienza
Произошло биение когда доска обрезается на любой градус параллельно древесной древесине, она не имеет ничего общего с местом, где была обрезана древесина.
Я думаю, что вы хотели сказать «выбег происходит» когда доска обрезается на любой градус от перпендикулярно "к годичным годичным кольцам, но это все равно будет неточным. Хотя верно, что лучшая древесина для деки - это древесина, которая была обрезана прямо по оси бревна, направление может быть немного отклонено и не будет видно никакого биения. Правда в том, что это ВСЕ, что связано с тем, где древесина была срублена! Если вы посмотрите на пластины ниже, вы обнаружите, что биение чаще всего происходит во внешних кольцах роста, в более новой древесине, если древесина четвертьфигурной резки правильно срезана, но также и прямо на оси (в центре). Если доски Ситки получат рейтинг ААА или АААА, не должно быть никаких доказательств побега. :P
0 голосов
/ 25 июля 2013
Цитата:
Первоначально написал LouieAtienza
Просто потому, что дереву 250 лет, это не значит, что клетки в дереве такие же старые. Если вы рубите дерево, то дерево измельчается до нужного размера и затем хранится 250 лет, это уже другая история.
хахахахаха! Я рад видеть, что у тебя хорошее чувство юмора! Я не думаю, что я был бы очень заинтересован в гитаре, которая высыхала в течение 250 лет. :)) И хотя комментарий Алана кажется ему хорошо образованным по этому вопросу, то, что молодое дерево растет быстрее, не означает, что годовые кольца отразят это. Рост в основном идет вверх, и питательные вещества, которые получает молодое дерево (включая солнечный свет), должны развивать корневую структуру и создавать семена для естественного размножения. Я сомневаюсь, что жители Западной Канады и Аляски делали много ручной посадки 250 лет назад. Вероятно, они были заняты тем, чтобы рубить леса, чтобы они могли сгореть, чтобы они согревались, и охотились за одеждой и чем-нибудь поесть.

Большинство производителей гитар проводят опрессовку, чтобы убедиться, что древесина конструктивно устойчива. тип гитары, которую они будут делать. Но я видел много гитар "B Stock" на продажу, у которых появились трещины в верхней части. Таким образом, может показаться, что некоторые могли бы работать лучше.

И если Тодд хотел бы рассказать мне о марке и модели гитары, которую он купил, я был бы более чем рад высказать свое мнение. получил ли он справедливую цену. Ширина зерна не является самым важным фактором в стоимости гитары, но это будет иметь некоторое влияние на то, как быстро она будет продаваться. Как я упоминал ранее, я был бы очень осторожен, если бы подумал о покупке дорогой гитары с широким зерном, но это только я.

Глен
0 голосов
/ 25 июля 2013
"Биение"

image
0 голосов
/ 25 июля 2013
Цитата:
только то, что молодое дерево растет быстрее, не означает, что годовые кольца отразят это.
В общем, термин «более быстрый рост» относится к более широкому кольцевому интервалу. Деревья обычно замедляются в росте с возрастом, просто потому, что добавленная масса древесины увеличивается геометрически по мере того, как дерево становится больше.

Я обрезал почти 5000 верхушек гитар из красной ели, и некоторые из самых плотных и жестких пород древесины у меня есть. разрез был широким (до 4 зерен на дюйм). Самая жесткая красная ель, которую я обрезал (до 60 зерен на дюйм), была от Smokies. Он не очень плотный или жесткий, особенно если сравнивать с некоторыми из лучших сортов красной ели второго сорта.

ИМХО, стабильность (устойчивость к растрескиванию) в первую очередь зависит от приправы древесины и заботится о том, чтобы собирать гитару, когда дерево сухое, как когда-либо. Я не видел никакой корреляции между шириной зерна и стабильностью.

Я не согласен, что медвежий коготь только на старых деревьях. Я видел столько же или больше медвежьего когтя у второй красной ели.

ИМХО, наиболее важным фактором в скорости роста красной ели является наличие света. Многие из деревьев, которые я вырубил, имеют очень плотный старый рост в сердце, но внезапно росли намного быстрее, когда деревья вокруг них были вырублены. Открытие навеса вызвало всплеск роста. Во многих случаях эта первоначальная вырубка велась между 1880-ми и 1920-ми годами, когда деревья, которые сейчас стали достаточно большими, имели диаметр не более 8 дюймов.
В более поздние годы (по мере созревания леса) рост снова замедлялся вниз.
Цитата:
Показательный пример, мой топ OM не является эстетическим чудом,
На самом деле, любая вершина, которая имеет ровное, прямое зерно без цвета, оценивается очень высоко, и не только мной.
0 голосов
/ 25 июля 2013
Цитата:
Первоначально написал scottishrogue
Я думаю вы хотели сказать «биение происходит, когда доска обрезается на любой градус от перпендикулярно » к годичным годичным кольцам, но это все равно будет неточным. Хотя верно, что лучшая древесина для деки - это древесина, которая была обрезана прямо по оси бревна, направление может быть немного отклонено и не будет видно никакого биения. Правда в том, что это ВСЕ, что связано с тем, где древесина была срублена! Если вы посмотрите на пластины ниже, вы обнаружите, что биение чаще всего происходит во внешних кольцах роста, в более новой древесине, если древесина четвертьфигурной резки правильно срезана, но также и прямо на оси (в центре). Если доски Ситки получат рейтинг ААА или АААА, не должно быть никаких доказательств побега. :P

Трубочки, которые проводят воду и питательные вещества вверх и вниз по стволу дерева, проходят вертикально вдоль оси ствола. Биение происходит, когда доска обрезается в этом измерении, но не совсем параллельно оси канальцев (см. Рисунок Чарльза). По сути, стенка канальцев обнажается в некоторых областях вершины, но когда вы продвигаетесь вдоль зерновых линий в другую область, внутреннее ядро ​​канальцев обнажается (то есть на поверхности). Стены и полости отражают свет по-разному, поэтому мы видим этот свет / темный рисунок, характерный для биения. Разница в толщине годичных колец - это не то, что я считаю биением, если только я не неправильно понял.
0 голосов
/ 26 июля 2013
Я никогда не слышал о том, чтобы ни один производитель не «опрессовал» их древесину.
Цитата:
Обычно хвойные породы для хороших гитарных верхушек распиливают из расколотых заготовок: в Теория: раскол следует за волокнами, даже если есть некоторый поворот, и вершина заканчивается без биения. На практике, поскольку поворот может измениться, довольно часто заканчивается биение на одной стороне вершины, а не на другой.
Мне нужно опубликовать фотографии, но я постараюсь объяснить, почему у плоской вершины, вырезанной из спиральной заготовки, всегда будет где-то биение.
По сути, центр бревна ( даже тот, у кого спиральный рост) не имеет спирали. Когда дерево становится больше, спираль увеличивается в угле. Это означает, что поверхность разделенной заготовки будет иметь небольшую форму штопора. Другими словами, нет плоской плоскости, которая будет следовать за расщеплением по всей поверхности. То, что вы можете сделать, - это увидеть параллель с расщеплением в некоторой точке по ширине вершины, и эта линия не будет иметь биения.
Поскольку центр годичных колец параллелен стволу, а спираль увеличивается по мере приближения к коре, распиливание четвертичных вершин из длинного бревна обеспечивает наибольшее биение, и этот максимальный биение будет на краю коры. Другими словами, соединение этого края покажет наибольшее биение в центральном шве.
Цель разделения заготовок по спиральному бревну состоит в том, чтобы уменьшить биение или поставить точку нулевого биения у соединительной кромки вершины.
Поскольку красные ели имеют минимальный размер и содержат проверки сердца и В узлы булавки в сердце, как правило, выгодно присоединяться к краю коры. При разделении заготовок и распиливании параллельно расщеплению на коре верхушки не будут иметь видимого биения на стыке. «Компромисс» заключается в том, что вершины не будут иметь идеального вертикального зерна по всей длине, но до тех пор, пока спираль не будет чрезмерной (менее 2 дюймов на двух футах), это не будет заметно в готовой гитаре. потому что наименьшее вертикальное зерно будет на внешних углах вершины, которые обрезаются, чтобы придать форму гитары.
Другой подход - это минимальное биение, при котором заготовка распиливается параллельно на полпути по ширине вершины. Например, если ширина вершины составляет 8 дюймов, заготовка распиливается параллельно расщеплению в точке 4 дюйма от края коры. Это приведет к противоположному биению на каждом краю верхней половины, но оно покажет некоторое видимое биение. по шву. По этой причине я резервирую эту технику для тех заготовок с чрезмерной спиралью.

Вот фотография красной еловой заготовки с небольшой спиралью. Я нарисовал черную линию в центре, которая параллельна к стволу дерева.

image
0 голосов
/ 25 июля 2013
Цитата:
Первоначально написал JoeCharter
Потому что есть нет такой вещи, как гитара, которая объективно «звучит лучше».
Не уверен в этом. Не все чисто субъективно.
0 голосов
/ 26 июля 2013
Цитата:
Сообщение от Джон Арнольд
I никогда не слышал о том, чтобы ни один производитель не «опрессовал» их древесину.
Джон, когда Роберт Godin из Seagull, Саймон и Патрик, нормандские гитары и т. д. Прошлой зимой в клинике одного из его дилеров здесь, в Анкоридже, он говорил о разработке механического давления / стресс-теста для оценки музыкального потенциала его гитарных вершин. По его словам, он может точно оценить вершины таким образом.

Он, очевидно, работает на крупномасштабной промышленной основе, и мне еще предстоит увидеть волну очевидного подражания конкурирующими фирмами. Так что, есть ли много фактических оснований для этого или это просто обман, я не могу вам сказать. Но, в любом случае, Godin делает идею частью своего маркетингового подхода, а также, вероятно, и своей строительной стратегии.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 25 июля 2013
Я недавно получил Taylor GA3. Я бы предположил, что 3 серии получат топы меньшего класса, чем более дорогие модели, но я точно не знаю. Однако у него самые широкие зерна, которые я когда-либо видел на любой гитаре, а также темные линии и странный медвежий коготь ... Я могу сказать вам, что гитара намного громче, чем 314-й, который у меня был в прошлом году, действительно выдающаяся звучащая гитара.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...