Императорская одежда? - Гитарист
       456

Императорская одежда?

0 голосов
/ 25 февраля 2012
Мне было просто интересно, насколько «имя» (и я думаю в основном о Martin, Gibson & Taylor) влияет на мнение людей о том, что представляет собой отличная акустическая гитара, еще до того, как они ее услышали. Я сравниваю эти бренды с гитарами, такими как Seagull, Larrivee, Recording King, Tanglewood, Masterbilt и т. Д., Т.е. не топ-бренд, но и не мусор.

В слепом тесте с вашей зарплатой в следующем месяце, насколько вы можете быть уверены, что сможете выбрать престижную марку против одной из «меньших» марок, которые я перечислил?

Ответы [ 86 ]

0 голосов
/ 20 апреля 2012
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
Здесь мы снова (снова) с этим словом «сноб».

Я никогда не встречал никого (кто является гитаристом или музыкантом), который не распознает качественную музыку, когда она была представлена ​​... независимо от инструмент.

Вы ... правда?
На самом деле да. Я помню одно время, когда я был в баре, где парень делал одно из лучших подражаний SRV, которые я когда-либо слышал. Парень и я начали говорить о звуке чувака, и в то время как я говорил, что у этого парня был отличный звук, у другого было что-то вроде: «Да, он прибил это, он прибил это, отличный звук, бла, бла, бла»

Позже он узнал, что чувак использовал Peavey Classic 30, и всю ночь он рванул на том же тоне.
0 голосов
/ 25 февраля 2012
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
I Помните, чуть более года назад я встречался с потенциальным клиентом Рэя Краута ... в магазине Рэя

Вместо як-як-як о гитарах, тонах из дерева, сравнениях с другими гитарами и т. д., я просто посидел и немного поиграл, может быть 5-8 минут.

Теперь он в очереди Рэя на предстоящую сборку.

Я отдыхаю.
Я видел похожие примеры, разыгрываемые передо мной в разных магазинах гитар с разными марками гитар по разным ценам. Я полагаю, что вопрос OPs все еще хороший, потому что вполне возможно, что часть энтузиазма пришла от более ранних представлений, возникающих прежде, чем когда-либо услышать гитары.

Я даже видел парня, который покупал гитару стоимостью почти 7 тысяч долларов после того, как несколько минут слушал мою игру. Он никогда не видел гитару раньше. Менеджер магазина только что вытащил его из задней части магазина, чтобы показать его мне (хотя он знал, что это выход из моего ценового диапазона), поскольку он только что получил гитару в начале дня. Я не знал, кем был тот, кто в итоге купил гитару. Он смотрел вокруг в то же время, что и я, и после того, как я ненадолго ласкал эту гитару, он попросил меня повторить несколько вещей, которые я играл. Затем он спросил, может ли он играть на нем, просмотрел его, сыграл несколько аккордов, и следующее, что я узнал, он спросил менеджера, сколько это стоит, и вскоре после этого он ушел со своей новой гитарой.

У меня нет такого уровня навыков игры, как у вас, и я совершенно уверен, что моя лапша не имела большого значения для этой гитары. Мне осталось догадаться, что имя парня было впечатлено именем на голове, прежде чем он когда-либо ступил в магазин.

В вашем собственном примере, человек, которого вы упомянули, был перспективным покупателем, поэтому, если он просто случайно забрел на улицу в поисках чего-то не связанного, я собираюсь предположить, что он уже был знаком с гитарами этого конкретного строителя до некоторой степени, что могло повлиять на его реакцию.

Это действительно Нередко романтические представления оказывают большое влияние на наши решения о покупке. Это не значит, что сами гитары не звучат хорошо, или даже отлично в этом отношении. Но я считаю, что влияние таких понятий на наши чувства намного сложнее, чем любой из нас может понять.
0 голосов
/ 25 февраля 2012
Я не думаю, что одна гитара может быть «лучше» другой.
0 голосов
/ 25 февраля 2012
Это интересная тема, и я удивляюсь, что она не поднимается чаще.

Брат, я могу только комментировать свой собственный опыт.

Люди не глупые, не акустические гитаристы, во всяком случае ... Таким образом, эти бренды стали известными не благодаря маркетингу, а благодаря людям, играющим на их инструментах. Если инструменты были ужасны, как многие гитары, или очень ориентированы на нишу, как, например, оказалось Ovation, люди не покупают их. Таким образом, закон того, что звучит хорошо для опытного игрока ... через спрос, определяет, где эти бренды находятся на рынке. Нельзя сказать, что Collings, о котором мало кто знает, лучше всего, гитары Линды Мансер, которые стоят 20 тыс. И находятся в списке ожидания на 1 год, являются еще одним примером не очень известных, но необычных.

Но мир гитары биполярный ... ну, триполярный. У вас есть мусор на одном конце, который просто ограничивает вас как сумасшедший тон мудрый. Тогда у вас есть пик 1, где большинство людей могут позволить себе приличный тон. Это Мартины, Тейлоры, Ларриви и т. Д.… Доступная роскошь.

Что я имею в виду, когда говорю… ограничивает вас как сумасшедший тон? Вот только один из десятков примеров, которые я мог бы привести. Недавно я решил реинвестировать в несколько хороших гитар, я какое-то время играл на барахле, в другие вещи гитара снова сгорела. Затем я попал в DX1 CE с Martin. Это было здорово! Мой первый Martin ... так что я играл как сумасшедший. Внезапно я делал быстрые весы, я имею в виду очень быстрые для меня, раги, экзотические весы, рок, работы. Я сделал это намного проще, и это звучало намного лучше на Martin. Короче говоря, я был настроен скептически и думал, что у императора нет одежды.

Однако недавно я получил Martin, и моя игра снова стала качественной! Это положительная обратная связь. Я слышу лучшие звуки, затем улучшаю эти звуки, что заставляет меня больше практиковаться в этом инструменте, который вытягивает из него более интересные звуки, что заставляет меня играть больше, чтобы развивать его. Теперь этот DCPA4, басовые струны звучат как пианино! Я легко исполняю мелодичные аккордные партии, продолжая играть на пианино и получая звучание на высоких струнах. Ширина ореха, размер гитары, используемые тона, дизайн шеи и т. Д. Я могу создавать гораздо более симфонически звучащие пьесы, целые сонаты, если хотите, экспедиции в мелодическую тему через струны. Струны легко нажимать, поэтому я могу нажимать более чистые ноты, а гармоники насыщенные, поэтому я могу найти нюансы. Я вообще не мог этого сделать со своими старыми дешевыми юнкерами, да и вообще с DX1CE.

И не заводите меня на новый Larrivee 03 ..... все, что я сказал выше ... но еще как-то .. это машина мечты. Я сочинял, например, прошлой ночью, музыкальный бетон 'на нем какое-то время, плавные линии звука, которые даже не напоминали гитару, скорее как линию акустического синтезатора, используя 12 тонов, или, скорее, атональную композицию. Это просто невозможно на дешевом куске дерева без резонанса.

Таким образом, у Emporer действительно есть ткани, и они прекрасны! Я новообращенный. Я никогда не знал этого, потому что по счастливой случайности я всю свою жизнь строил вручную более гитарные гитары. Только когда я играл в барахле, я понял, что хороший производитель гитар делает для тебя.

На верхнем уровне, пик 2, у тебя Линда Мансер и ранняя Грит Ласкин, Рен, здесь, в Канаде .. В США и за границей, я уверен, еще сотни, от Рамиреса, до великого мира.

Лично эти именные гитары, о которых вы упомянули, звучат великолепно и звучат для меня. Более дешевые, менее широко используемые на сценических гитарах, таких как Epiphones, Ovations, Takamines и так далее, ну, они просто не доставили мне. Я думаю, что основные застройщики, которые доминируют на рынке акустики, точно знают, чего хотят их клиенты, и дают это им в пики.

Да, я знаю, что есть странные утки, дешевые Yamaha, которые стоят за тобой, но в большинстве случаев большие 3, Martin, Larrivee и Taylor делают это правильно.
0 голосов
/ 25 февраля 2012
Цитата:
Первоначально написал его
Музыканты известный тем, что обманывает себя, думая, что они могут услышать различия, которые они действительно не могут. Добавьте тот факт, что люди в целом испытывают разные уровни реакции - например, удовольствие - когда они знают, что источник был дорогим, и это предрешено, что музыканты (как правило) будут (как правило) полагать, что дорогие инструменты звучат лучше. То же самое для микрофонов, усилителей и так далее. Это даже не совсем неправильно - музыкант действительно испытывает больше удовольствия, слушая то, что он знает, как дорогой комплект - но вводит в заблуждение то, что они получат такое же повышение от $ 5000 taylor, yamaha или первого акта. Удачи, спорят, это просто часть человеческого состояния, еще один элемент эволюционного багажа, с которым мы застряли.

http://www.mcclatchydc.com/2008/02/2...ds-to-its.html

http://www.npr.org/blogs/deceptiveca...pick-the-strad
Две вещи, которые я отметил в тесты. В винном эксперименте предметы были перечислены как «студенты», а не как вина afficianados. Для такого теста, чтобы сказать что-то о качестве вина, испытуемые должны были бы знать различия. Это также минимизировало бы эффект, который имела бы видимая ценовая наклейка, поскольку у них было бы больше опыта и уверенности в собственных критериях выбора.

Та же возможная проблема с тестом на скрипке. Они утверждают, что являются «опытными игроками», но не дают своего особого опыта работы со старинными итальянскими скрипками. Достаточно ли у них опыта работы с ними, чтобы ознакомиться с их конкретными свойствами?

В тесте на гитаре я бы не ожидал, что кто-то с 20-летним опытом игры, использующий хорошее качество Yamaha или Тейлорс, сможет выбрать из старинных Martin. Я бы подумал, что кто-то вроде Тони Райса или Нормана Блейка, имеющий большой опыт в винтажном мартинсе, с большей вероятностью выберет их.
0 голосов
/ 25 февраля 2012
Музыканты известны тем, что они обманывают себя, думая, что они могут услышать различия, которые они действительно не могут. Добавьте тот факт, что люди в целом испытывают разные уровни реакции - например, удовольствие - когда они знают, что источник был дорогим, и это предрешено, что музыканты (как правило) будут (как правило) полагать, что дорогие инструменты звучат лучше. То же самое для микрофонов, усилителей и так далее. Это даже не совсем неправильно - музыкант действительно испытывает больше удовольствия, слушая то, что он знает, как дорогой комплект, - но вводит в заблуждение то, что они получат такое же повышение от $ 5000 taylor, yamaha или первого акта. Удачи, спорят, это просто часть человеческого состояния, еще один элемент эволюционного багажа, с которым мы застряли.

http://www.mcclatchydc.com/2008/02/2...ds-to-its.html

http://www.npr.org/blogs/deceptiveca...pick-the-strad
0 голосов
/ 25 февраля 2012
Цитата:
Сообщение от razorfish
image

Моя гитара лучше, чем эта гитара. (Я думаю) :O
Скумбрия!

Как моя бывшая жена попала в мою музыкальную комнату?
0 голосов
/ 25 февраля 2012
У меня есть Seagull и, честно говоря, это вонючий. По моей вине. Это просто настенная вешалка, на которой мне нарисовал знак Фил Кавано из Monster Magnet, когда моя жена сделала для него специальный гитарный ремешок. Однако однажды я появился на джеме мятлика с моим совершенно новым d18v, все гордый и готовый взорвать всех. Мальчик был я не прав. У старика, примерно 70 лет, была Seagull, что было удивительно. Я не мог это объяснить. В тот же день какой-то парень позволил мне сыграть его Taylor, и через 2 недели я обменял d18 на мандолину для моей жены. Даже парень, с которым я постоянно глушил, говорил, что это собака Но даже с этим опытом я все равно слепо выбрал одну из лучших гитар, которые вы упомянули над остальными.
0 голосов
/ 26 февраля 2012
Цитата:
Первоначально написал синий
Не могли бы вы рассмотреть нижнюю часть линии от компании. Я бы с Larrivee и Taylor. Я бы не из Martin или Gibson.
Очень интересная перспектива. Я не согласен с тем, что
я думаю об этом.
0 голосов
/ 25 февраля 2012
Потоки, посвященные этой конкретной теме (часто с тем же самым названием темы), были обычной функцией на каждом онлайн-форуме по гитаре, в котором я когда-либо участвовал. Эти обсуждения "Император без одежды", кажется, появляются примерно раз в месяц или около того.

Правда в том, что вы получаете то, за что платите.

Да, есть люди, не обладающие необходимым музыкальным мастерством, чтобы использовать весь спектр тональных нюансов принадлежащих им прекрасных инструментов, и, как и в случае с любым другим дорогим потребительским продуктом, есть люди, которые покупают больше гитары, чем они могут лично использовать в полной мере просто свои права на хвастовство и подразумеваемый статус.

Но что с того? Тот факт, что не каждый владелец гитары Martin может выжать каждую унцию тона и музыкального потенциала из своего инструмента, не означает, что они дураки, предпочитающие Martin, или снобы, потому что они могут позволить себе купить дорогую гитару.

Есть немного обратного снобизма, на самом деле, скрытого практически в каждой нити такого рода, которую я читал, своего рода едва замаскированного, возвышенного "Что за дураки эти смертные!" отношение выражено. Конечно, разного рода люди ДОЛЖНЫ покупать их Martin гитар для названия на одной подвеске ...

Ну, может быть, некоторые Martin покупатели гитары покупают их на имя, но ничто, как большинство или даже статистически значимое меньшинство Martin владельцев гитар, делают это.

Все, кого я знаю, кто их купил, потому что они хорошие гитары и, как я упоминал ранее в этом post, вы действительно получаете то, за что платите.

Хорошо, теперь у нас состоялось обсуждение «Император без одежды» в конце зимы / начале весны 2012 года. Я уверен эта нить может бродить еще несколько дней, прежде чем она полностью испарится, но не могли бы мы подождать, пока, я не знаю, возможно, августа , прежде чем начинать еще одну?

Нет? Вздох ......


Уэйд Хэмптон Миллер
...