Когда гитара высокого класса звучит нехарактерно мертвой, что может быть не так? - Гитарист
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Теперь, я первый, кто признает, что Gibson может быть непоследовательным, но это определенно не то, о чем идет речь.

Вообще, я очень впечатлен тем, что выходит из Монтаны, сыграв много Гибсонов вокруг мира по всему миру. последние пару лет.

Однако в моем местном магазине, который стал Gibson дилером, 14 месяцев висит J-45TV, который был там с первой поставки.

Это J-45-TV Звучит так же мертво, как дверной гвоздь, просто из него не выходит жизнь, нет глубины, нет тона.

Я много раз смотрел на эту модель, чтобы найти в ней проблемы, структурные проблемы, ничего не смог найти. Струны несколько раз менялись торговым персоналом, и результат все тот же.

Это интригует, как и любой другой J-45TV, который я играл, был выдающимся. Живой, отзывчивый, но с тем классическим Gibson старинным тоном старой школы.

Поэтому мой вопрос, когда вы сталкиваетесь с высококачественной гитарой, которая просто мертва сегодня, но кажется, что у нее нет структурных проблем ... .. В чем может быть проблема ?

Ответы [ 74 ]

0 голосов
/ 22 февраля 2012
Некоторые из лучших звучащих гитар, на которых я играл и слышал, имели биение арлекинеза.

НЕТ единой объективной точки отсчета для классификации таких деревьев, как ель. Это делается отдельными поставщиками и варьируется.
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Цитата:
Первоначально: gitnoob
I ' Я постулирую, что они делают гораздо больше ручной работы и теоретически могут «озвучивать» гитары так, как это исключает ЧПУ.

Eastman, например, рекламирует, что их гитары «озвучены вручную». Я подозреваю, что это просто означает «утолщенный вручную и вырезанный вручную», но вполне возможно, что они озвучены.

Если учесть, что они производят более 1000 гитар в год (что мало по сравнению с большинством азиатских стандартов производства), они может легко достичь того же уровня «интуиции» и «опыта», который достигают строители бутика.

Это предполагает уровень опыта работы с линейным рабочим, которого я не думаю, что это возможно.

Я могу ошибаться, но я видел достаточно этих операций, чтобы быть в достаточной степени осведомленным с фактами.
0 голосов
/ 22 февраля 2012
Цитата:
Сообщение от ljguitar
Привет всем ...

Просто устал от намека на то, что бедных мастеров столько же, сколько и производственных гитар. За последние 20 лет я играл на одной ужасной гитаре с ручной сборкой.

Это была вторая гитара строителя, и у него не было ни тренировок, ни ученичества. Это была его вторая гитара, а не его 2-миллионная!

И я никогда не играл на дешевой гитаре, которая превосходила бы качество высококачественной заводской модели Martin, Taylor или Gibson.

Извините - Мне просто нужно было снять это с моей груди…


На самом деле я вовсе не намекаю на это - вы заметили, что я сказал, что «соотношение цены и качества» может быть причиной того, почему гитара была хорошей.

Конкретная гитара стоимостью 100 фунтов речь идет о скромном Fender CD-60. Лично я думаю, что это хорошая гитара, она хорошо сделана, в целом она играет хорошо, у нее солидный верх, приличный звук, и в Великобритании она составляет около 100 фунтов стерлингов.

гитара стоимостью 5000 фунтов стерлингов I ' я говорю о PRS Angelus, которую я недавно играл Это было нехорошо - безжизненный звук, нормальное действие, но очень маленький угол разрыва и очень тяжелый.

Моя точка зрения - гитара хороша или плоха - не имеет значения, Гибсон / Мартин / Тейлор / Handbuilt / Fender или что-то еще, когда вы суммируете цену, качество исполнения и звучание гитары или выходят с хорошей или с плохой стороны.

Гитара, которая «хороша по своей цене» - это просто «хорошая» гитара, гитара, которая звучит ужасно, учитывая, что это тэг £ xxxxx или «такой-то-такой-бренд», плохая гитара
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Цитата:
Сообщение от Бобби *
< >

но этот «выбор» на основе AA, AAA или «градации» или «визуальности» мастера также учитывает биение, межзеренное расстояние и равномерность зерна, шелковистость или лучи продолговатого мозга, все из которых, в свою очередь, влияет на жесткость, резонанс и тональность .

<<snip>>



К сожалению, ваше заключение совершенно неверно.

Ничего из упомянутые вами проблемы визуального зерна (за исключением возможного биения) имеют какое-либо отношение к жесткости и весу (и возможному возможному тону) конкретного куска дерева.
0 голосов
/ 22 февраля 2012
Не имея такого конкретного инструмента на скамейке, никто не может понять, почему он «мертв». Все, что мы здесь говорим, должно быть предположением, более или менее. Larrty и другие пытались представить некоторый контекст.

Как уже было сказано, _все_ коммерческая сортировка хвойных пород производится на основе внешнего вида. Разные производители имеют разные критерии, и в любых даже стандартах, которые применяются, скажем, к красной ели, по ряду причин они отличаются от стандартов, применяемых к европейским. Я могу сказать, что из-за того, что измерил свойства многих вершин и пообщался с другими людьми, которые сделали то же самое, на самом деле почти нет корреляции между какими-либо визуальными свойствами и музыкальной достоинством вершины. Есть два исключения, о которых я знаю: древесина с низкой высоты в большом дереве будет иметь более тяжелые линии поздней древесины, что делает ее более плотной без добавления соразмерной жесткости вдоль зерна. Обычно нам нравится более легкий топ, так что это может быть плохо. Единственной вещью, которая коррелирует с жесткостью поперечного зерна, является угол линий годичного кольца с поверхностью: «идеально расколотая» древесина будет иметь тенденцию иметь более высокую жесткость поперечного зерна. Некоторые очень хорошие строители Кестино, что это так важно, как нам поверили.

Большинство людей не понимают, насколько переменная «хорошая» древесина тона. Вы можете протестировать два образца одного и того же вида, которые выглядят очень похожими, для модуля Юнга вдоль зерна (мера жесткости при заданной толщине), и результаты могут отличаться на целых плюс или минус 20% от ' норма для этого вида. Диапазон вариаций настолько велик, что между видами существует огромное количество совпадений. Мы обычно думаем о Западном красном кедре как о легком и мягком, а красная («Адирондак») тверже и плотнее, чем у большинства верхних пород, но у меня есть верх из кедра и красный ель, которые точно совпадают в каждом свойстве, кроме «фактор демпфирования». Верхняя часть кедра «звонит» дольше при постукивании, но это все. Обычно ель Энгельманна мягкая и легкая, но некоторые из самых твердых и плотных вершин, которые у меня есть, это Энгельман, и я работал с красной елью, которая была такой же легкой, как и любая нормальная древесина, которую я видел. И если вы спускаетесь, чтобы пересечь жесткость зерна, забудьте об этом: это все кончено.

Человеко-часы - это самый дорогой вход в любой производственной среде. Вся идея массового производства со сменными частями состоит в том, чтобы сократить количество человеко-часов в тонкой настройке. Они делают это частично, заменяя дорогие машины на ручной труд. Станок с ЧПУ, который Taylor использует для обрезания карманов на шею, стоит более 250 000 долларов: вам придется разрезать много карманов, чтобы заплатить за эту вещь! И, не забывайте, вероятно, что установка и программирование, вероятно, будет стоить слишком дорого, прежде чем это приведет к сокращению пригодной для использования части, и стоит что-то для запуска. Это полностью побеждает цель, если кто-то должен подгонять шеи вручную, и Боб Taylor сказал в беседе однажды, что они выбросили целую партию шей, на которую был нанесен дополнительный слой отделки; просто не стоило пытаться спасти их.

Это означает, что фабрика должна работать в среднем. В общем, они просто не могут тратить время на выбор вершин и брекетов, чтобы получить «лучший» результат. Чтобы избежать проблем с гарантией, большие мальчики должны предположить, что их самый слабый топ закончится самым слабым набором креплений, и спроектировать соответственно. Их средняя гитара, таким образом, вероятно, будет немного сложена. В большинстве случаев это не так уж и плохо: гитары «достаточно сильны», а средняя довольно хороша. Это дань тому факту, что дизайны примерно так же хороши, как вы могли ожидать, и могут вместить множество вариаций. Но даже у хорошего дизайна есть свои пределы, и рассматриваемая гитара, вероятно, каким-то образом превзошла их. Это может быть не то, что вы могли бы легко увидеть: возможно, крепление слишком жесткое для легкого верха, или, может быть, это просто одна очень жесткая (или гибкая) скоба в «неправильном» месте.

Другая вещь, на которую они рассчитывают, - это широкий диапазон вкусов и предпочтений среди клиентов. Та гитара, которая звучит для вас «мертвой», вполне может быть чьим-то «Святым Граалем», и все, что им нужно сделать, - это найти того человека, чтобы найти другого довольного покупателя. Я сомневаюсь, что у них больше, чем один или два настоящих брака из ста гитар по этому показателю, хотя вы или я, вероятно, найдем намного больше, чем то, что нам не понравилось (и те, которые нам нравятся, тоже могут сильно отличаться) ).

Мне кажется, с годами в ремонтных окопах, что «Gibson» и «контроль качества» не являются вещами, которые часто появляются в одной и той же почве вместе без какого-либо негатива. Это, кажется, было их философией дизайна все время. Это очень плохо: у них есть отличные проекты. Думаю, если бы они были с ними так же дружны, как некоторые другие производители, они бы справились намного лучше. На самом деле, нельзя отрицать, что хороший Гибби может быть отличной гитарой. Просто следующий за линией, скорее всего, менее, чем звездный. Ах хорошо...
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
Это предполагает уровень квалификации с линейным работником, который я не считаю возможным.
Возможно. Для кого-то это может означать «возможность для бизнеса». :)

Во всяком случае, я не думаю, что когда-либо играл на «мертвой» гитаре. На что это похоже?

Я играл там, где мне не нравились басовые или высокие частоты. Хотя почти у каждой гитары есть хорошее качество. Просто играйте хорошо звучащие ноты. :)
0 голосов
/ 23 февраля 2012
Просто любопытно ... к оператору ... кто-нибудь еще, кто играл на этой гитаре, считал ее "мертвой"?

Есть также опыт игрока / слушателя.

Я бы выбрал изменение строки.

Как и многие виноградные лозы / виноградники ... часто те, у кого наименее вероятный успешный терруар, оказываются впечатляющими.
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Цитата:
Сообщение от gitnoob
Возможно. Для кого-то это может означать «возможность для бизнеса». :)
<<snip>>

Просто играйте хорошо звучащие ноты. :)

В шутку, конечно, это работает.

На самом деле, есть действительно плохие гитары ...

Тема этой темы, похоже, одна из них.

Так что ...
0 голосов
/ 23 февраля 2012
У меня было более 100 гитар. Я никогда не забуду свой 1946 J-45 (украденный)
Пока я не нашел WM-45 2 года назад, никогда не играл еще 45 таких. Когда я нашел это, у него были мертвые последовательности и действие немного вялое. Обновленный, выдающийся.
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Цитата:
Сообщение от Бобби *
Топы оцениваются с точки зрения более высоких сортов ели, да, я согласен «визуально» привлекательный (субъективный), но этот «выбор» на основе AA, AAA или Master «оценка» или «визуальность» также учитывает биение, расстояние между зернами и Равномерность зерна, шелковистость или лучи продолговатого мозга, которые в свою очередь влияют на жесткость, резонанс и тональность .

Да ладно, мужик ..... Если окончательный выбор не повлиял на тональность, то зачем кому-то вообще беспокоиться или заботиться ......
Как уже обсуждалось здесь ранее, да и вообще где-то еще, я не уверен, что расстояние между зернами является точным визуальным показателем «хорошего тона». По общему мнению, плотно расположенное зерно дает лучший тон. У меня лично есть опыт этого , а не , и я прочитал немало, что говорит то же самое.
...