Когда гитара высокого класса звучит нехарактерно мертвой, что может быть не так? - Гитарист
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Теперь, я первый, кто признает, что Gibson может быть непоследовательным, но это определенно не то, о чем идет речь.

Вообще, я очень впечатлен тем, что выходит из Монтаны, сыграв много Гибсонов вокруг мира по всему миру. последние пару лет.

Однако в моем местном магазине, который стал Gibson дилером, 14 месяцев висит J-45TV, который был там с первой поставки.

Это J-45-TV Звучит так же мертво, как дверной гвоздь, просто из него не выходит жизнь, нет глубины, нет тона.

Я много раз смотрел на эту модель, чтобы найти в ней проблемы, структурные проблемы, ничего не смог найти. Струны несколько раз менялись торговым персоналом, и результат все тот же.

Это интригует, как и любой другой J-45TV, который я играл, был выдающимся. Живой, отзывчивый, но с тем классическим Gibson старинным тоном старой школы.

Поэтому мой вопрос, когда вы сталкиваетесь с высококачественной гитарой, которая просто мертва сегодня, но кажется, что у нее нет структурных проблем ... .. В чем может быть проблема ?

Ответы [ 74 ]

0 голосов
/ 21 февраля 2012
Цитата:
Первоначально написал devellis
I ' Я склонен согласиться с Ларри, что у нас есть левый хвост нормального распределения производственного цикла. То, что Ларри сказал об инструментах производства, соответствует всему, что я видел и читал. Верх и скоба обрезаются до заданной толщины в зависимости от того, что дает наилучшие общие результаты. У гитар True Vintage их брекеты вырезаны вручную, но я считаю, что они были вырезаны вручную в соответствии со спецификациями, определенными шаблоном. Иногда они имеют свои собственные характеристики, отличные от моделей, не относящихся к телевизору (например, более легкие крепления, альтернативное дерево, скрытый клей), но отдельные вершины не настроены на отклонение и не настроены на нажатие. Они обрезаны до определенной толщины. Это верно практически для всех производственных гитар (например, Martin, Taylor, Guild и т. Д.). Бутик-магазины (например, Bourgeois, Huss & Dalton, Santa Cruz, Goodall) обрезают свои вершины по критерию прогиба, градуируют толщину по верху или иным образом выполняют некоторые «настройки», чтобы оптимизировать гибкость этого конкретного куска дерева для рассматриваемого приложения. Крупные производители не могут этого сделать, потому что это требует много времени и требует больших затрат. Они выбирают целевые измерения, которые, как правило, дают очень хорошие результаты. Иногда планеты будут выравниваться и множество случайных факторов даст действительно отличный инструмент. Верхняя жесткость будет такой, чтобы указанная толщина идеально подходила для нее. Древесина, используемая для брекетов, будет иметь правильную жесткость для этого конкретного куска дерева. Все просто становится на свои места. Иногда произойдет обратное. Все неконтролируемые переменные окажутся на отрицательной стороне идеала, в результате чего будет получен инструмент, который не передает тональность большинства его аналогов. Все будет работать, части будут Все они подходят друг к другу и остаются на связи, они могут быть хорошими, но они не будут такими отзывчивыми, как лучшие компании или даже их средний продукт.

Это также будет справедливо для гитар-бутиков и индивидуально изготовленных гитар. Каждый запуск гитар будет иметь некоторую изменчивость, если у вас достаточно разрешения (достаточно хороших глаз и / или ушей), чтобы обнаружить его. Разница в том, что отклонения от нормы будут значительно меньше, с меньшей разницей между лучшим и худшим примерами для более привередливых инструментов.

Итак, я думаю, что этот пример является просто нормальным вариантом. Не о чем удивляться. У каждого строителя есть некоторые, которые лучше, а некоторые хуже. Допустим ли одна компания более широкий диапазон вариаций, чем другая - законный вопрос, но я не знаю ответа на него. Вам нужно будет играть на огромном количестве инструментов, чтобы получить надежное представление о том, насколько низки или высоки экстремальные качества.

Что касается китайских инструментов и ручной работы, Eastman создает арочные гитары и мандолины, которые имеют руку резные вершины, и мое впечатление (не основанное на непосредственном наблюдении) состоит в том, что резчики определяют, когда прекратить удалять древесину, не только размерами, но также чувством и тем, как дерево звучит. Это на самом деле имеет смысл и может быть быстрее (после того, как работники достигнут определенного уровня компетенции), чем постоянное проведение нескольких измерений в нескольких местах на вершине. Получающиеся в результате инструменты вряд ли смогут достичь качества лучших американских инструментов ручной работы, оцененных на порядок выше их, но по многим показателям они не слишком потертые. Рабочие не равны, скажем, Майклу Льюису в любом случае, но они настоящие лютиры, а не просто сборщики, по крайней мере, в случае мандолин. Один человек, вероятно, не строит весь инструмент, но лучшие, более опытные строители, я полагаю, вырезают верхушки. Это, конечно, совершенно другой мир от производства плоских гитар, и я могу ошибаться в некоторых деталях. Но я думаю, что у меня есть правильные основы. Если нет, я был бы рад исправить мои ошибки.

Спасибо, Боб.

Это должно прояснить это.
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Может также случиться так, что при транспортировке была сбита скобка. Стоит посмотреть в звуковую яму с зеркалом, чтобы увидеть, что там происходит.
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Единственные гитары, которые я когда-либо играл, которые мне показались «мертвыми», это Gibson акустика. Не все из них, хотя. Я играл, наверное, около десятка за последний год, и около двух из них выделялись тем, что были тусклыми.

Я знаю, что струны не вызывали это. Я играл двух колибри, которые стояли бок о бок друг с другом на стене, оба со свежими струнами (не уверен в бренде). Одна птица была живой и звучала довольно хорошо. Другой был DED мертвым. Это был опыт открытия глаз и ушей.

Я посмотрел на мертвую птицу, и в этом не было ничего плохого. Я могу только догадываться, что это была плохая гитара.

Жаль, тоже. И совершенно неприемлемо для инструмента стоимостью более 2500 долларов.

Другой мертвый был AJ. Струны были противны, поэтому я попросил технику ограничить это, чтобы я мог встряхнуть его. Он ударил несколько 1011 * Earthwoods там. И даже с 80/20, гитара была скучной и безжизненной. Я спросил парня, было ли что-то не так с этим, что я не мог видеть. Он сказал нет, и я не первый спросил. Я не знаю, как долго он там сидел, но его стоимость была снижена до 1600 долларов. Вот почему я взял это в первую очередь.

И я не ругаюсь на Gibson. Мне нравятся Гибсоны, но очевидный контроль качества оставляет желать лучшего. Я перепробовал много Мартинов, Тейлорс, Бридлавов, Саймона и Патрика, пару Collings, целый беспорядок Ямах и т. Д. Опыт, который я испытал с этими двумя Гибсонами, никогда не встречался с другими марками.
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Ларри .......
Докажите мне, что Gibson действительно выбирает вершины True Vintage (после всего, о чем мы здесь говорим)
..... "на основе на внешний вид, а не на вес-жесткость или любую потенциальную тональную оценку. "

Вы подразумеваете, что Gibson просто берет «красивый» кусок дерева, хлопает его по нескольким машинам и выдает гитару, как она будет звучать… ну, будем надеяться к лучшему?
0 голосов
/ 22 февраля 2012
мне кажется, что это просто риск, который вы рискуете, когда производите гитару с верхом, который не настроен вручную для обеспечения хорошего сустейна и обертона.
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Цитата:
Первоначально написал Аарон Смит
Может также быть, что скоба была выброшена в пути. Стоит посмотреть в звуковую яму с зеркалом, чтобы увидеть, что там происходит.
Теперь есть разумный ответ.
Одна свободная скобка может убить тон любой гитары.
0 голосов
/ 22 февраля 2012
Ларри, Боб Девеллис и теперь Тони действительно сделали несколько очень важных замечаний в этой теме.

На самом деле все сводится к тому, что некоторые гитары сделаны из лучших материалов и продаются по ценам профессионального инструмента. это собаки, чистые и простые.

Я согласен, что это более вероятно с инструментами производственной линии, но я также играл на некоторых очень дорогих, сделанных на заказ гитарах, изготовленных по специальному заказу, которые тоже были собаками.

Это происходит. Никто не хочет, чтобы это произошло, но это происходит.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Цитата:
Сообщение от Бобби *
< >

Все цеха производственной линии сортируют свои топы по визуальному виду, а верхние гитары получают более привлекательный вид дерева.

Вершины никоим образом не оцениваются, не настраиваются (и не озвучиваются) ... все они одинаково утолщены и связаны.

Так создаются гитарные линии для производства.

Вы Можно игнорировать эти факты, конечно.
0 голосов
/ 22 февраля 2012
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Что на самом деле все сводится к тому, что некоторые гитары, сделанные из лучших материалов и продающиеся по профессиональным ценам, - это собаки, чистые и простые.
Не позволяйте этому встать на пути хорошего ола Gibson избиения, хотя. Вы должны восхищаться их энтузиазмом, хотя, кажется, они способны отследить хорошее сцепление с милями за несколько миль ... Интересно, что в одном из них все же упоминаются 70-е годы. Гитары, созданные Бозменом, не похожи на гибсонов эпохи Норлин (70-х годов).

Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Я согласен, что это более вероятно с инструментами производственной линии, но я также играл на некоторых очень дорогих, сделанных вручную, изготовленных по специальному заказу гитарах, которые были Собаки, а также.
Слишком верно, я играл на хорошей горстке "элитных" гитар, которые были довольно сомнительными. Некоторые были прямо зверскими. Некоторые были очень хорошо закончены, но в конце концов они просто заказанный клон Martin / Gibson, они, возможно, выглядели лучше, чем средний клон Martin / Gibson, но, конечно, не звучали на тысячи фунтов лучше. Некоторые были невероятны. Что это говорит о том, что массовое производство и строительство бутиков способны на очень разные результаты. Разнообразные результаты в случае небольших строителей всегда почитаются и рассматриваются как плюс за их уникальность, для Gibson это непоследовательность и неотразимая возможность сделать еще один удар.

Как неудачно для FMIC, если бы они только знали, что Рен Фергюсон был ответственен за такой противоречивый результат, что, возможно, они не стали бы его переманивать с Gibson, чтобы помочь перепроектировать большую часть своих линий и поддержать сторону НИОКР вещей, которые помогут им создать будущее в акустической индустрии.

Мы все видели, как Gibson суетливые настроения здесь несколько раз становятся политическими, учитывая это, я думаю, что довольно забавно, что относительно маленький Операции, которые производят значительно меньше, чем 20 000 единиц в год, могут быть таким занятием с вашей стороны (колотящих коллектив), если мы будем настаивать на том, что на самом деле речь идет о гитарах, а не о политике.
0 голосов
/ 21 февраля 2012
Цитата:
Первоначально написал Ларри Паттис
Это как строятся производственные гитары.
Это из-за высоких затрат на рабочую силу. В некоторых странах рабочая сила дешевле, и они могут позволить себе озвучивать свои гитары. Потенциально интересное преимущество, когда дело доходит до гитар.
...