Вопрос о шеях ... NT шея (Taylor) против Ласточкин хвост (Larrivee) - Гитарист
0 голосов
/ 28 декабря 2011
Изучив сегодня покупку гитары из розового дерева и поговорив с некоторыми знающими людьми, я узнал, что у Taylor болт на шее, а у Larrivee ласточкин хвост. Мой вопрос, после прочтения этого длинного вопроса и ответов на веб-сайте Taylor, является ли единственным преимуществом для шеи NT его замена в случае его поломки (или, как вариант, менее дорогой производственный процесс для Taylor, поскольку изготовление ласточкиного хвоста сложнее)? Кроме того, насколько эта разница влияет на звук?

Вот выдержка с сайта Taylor:

Как Taylor 'New Технология "[NT] отличает шею от шейных суставов на других гитарах?
Представленный в январе 1999 года, революционный дизайн шеи Taylor полностью изменил способ прикрепления шеи гитары к телу, отношения между накладка на шею и тело, и способ изготовления самой шеи. В шейке New-Tech или NT вместо дерева шеи, оканчивающегося пятковым блоком на 14-м ладу, оно продолжается в виде сустава или «языка» вдоль нижней стороны растяжки грифовой доски. До шейки NT удлинитель грифа был приклеен непосредственно к верху гитары (деки), но теперь расширенный шейный сустав помещается в карман, точно направленный в корпус и верхнюю часть гитары, где он прикреплен к внутренней блокировке система. Это оставляет гриф независимым и не подверженным изменениям в верхней части, вызванным влажностью, то есть опусканием или набуханием - важным фактором для художника, сталкивающегося, например, с изменением климата на дороге. Специальные «проставки», вырезанные лазером, с коническим сужением с шагом в две тысячи тысячных дюйма, устанавливаются в области карманов, что позволяет нашему производственному персоналу в отделе окончательной сборки точно настроить каждый угол шейки, еще более улучшая свойства безупречной интонации, низкого действия и ультра-играбельности, долгое время ассоциировавшейся с Тейлорсом. Шея прикреплена болтами к корпусу в трех местах, и никакой клей не используется, облегчая передачу тона между телом и шеей, и облегчая ремонтнику удаление шеи, если требуется какое-либо обслуживание. Основными преимуществами шейки NT являются большая стабильность шеи и точная микрорегулировка.

Еще одно отличие состоит в том, что шея NT представляет собой конструкцию из трех частей, в которой имеется «сложенный» каблук и кончик пальца на шарнире ( кончик пальца значительно укрепляет область, где шпиндельная бабка встречается с шеей). Конструкция из трех частей также сохраняет красное дерево, что является важным преимуществом, особенно в связи с тем, что в последние годы ресурсы красного дерева стали более ограниченными. В апреле 2000 г. Бюро по патентам и товарным знакам США выдало Taylor патент № 6,051,766 на «регулируемую гитарную шейку».

До шейки NT у Taylor использовалась более простая болтовая шейка, которая также допускается вид микрорегулировки, который позволяет Taylor мастерам и другим ремонтникам устанавливать и / или переустанавливать угол шейки для сверхточных измерений.

Более традиционный шейный сустав, используемый мастерами , соединение ласточкиного хвоста, является соединением типа врезного и шипового типа, сформированным несколько как хвост голубя. Соединение ласточкиного хвоста, используемое в большинстве не-1030 * гитар, на самом деле представляет собой сложный, «слепой» ласточкин хвост. Это означает, что он привязан в двух направлениях: паз и шип имеют форму ласточкиного хвоста, поэтому он будет скользить и иметь форму клина, так что когда он скользит, он в конечном итоге достигает дна. Несомненно, это создает очень прочное деревянное соединение.

К сожалению, клеевое соединение скрыто внутри этого соединения, и если вам придется снять шейку, у вас могут возникнуть проблемы. Ласточкин хвост нуждается в том, чтобы клеевое соединение работало; без этого соединения не будут удерживаться. Итак, если вы хотите немного изменить угол наклона, вы убираете древесину с задней части пятки, вставляете ее и опускаете. И угадайте, что? - он будет качаться, потому что он больше не сидит на поверхности, где он соединяется с телом. Теперь вы должны приклеить прокладки к задней стороне ласточкиного хвоста и отшлифовать прокладки, чтобы они снова прилегали. При любом типе регулировки ласточкиного хвоста, если вы убираете древесину из шейного сустава, чтобы наклонить ее назад, вы должны компенсировать это, добавив ее к противоположной стороне ласточкиного хвоста.

Если вы делаете гитару вручную, достаточно сложно сделать оригинальное соединение, поэтому, когда вам нужно сделать это заново вручную, это очень сложно. Это просто работа по снятию шеи, потому что клеевой шов скрыт под грифом. Различные методы борьбы с этим были разработаны на протяжении многих лет. В этой стране и во всем мире есть много ремонтников, которые могут успешно разобрать ласточкин хвост. Также есть много тех, кто не может. Даже в тех случаях, когда специалист по ремонту знает, как удалить соединение ласточкиного хвоста, это рискованная и трудоемкая задача, и клиент буквально платит цену.

Ответы [ 38 ]

0 голосов
/ 31 декабря 2011
Цитата:
Сообщение от Blackville
Честно, Я полагаю, что поскольку Martin продолжает использовать ласточкин хвост, это увековечивает веру в то, что это «лучший» шейный сустав.

Может быть, это ...

Но я решительно Подозреваю, что если бы завтра Martin прекратили шейные суставы ласточкиного хвоста завтра, через несколько лет, никто бы больше их не использовал.

Это только мое личное мнение.
Поддерживается некоторыми фактами. Martin хотел прекратить соединение ласточкиного хвоста в 1986 году. Обратная реакция традиционалистов была настолько серьезной, что они отказались от этой идеи. То, что это было сделано в 1930-х годах, не обязательно означает, что это лучше! Martin имеет три разные высоты моста и три разные высоты седла, которые все «в спецификации», и причина проста: действительно трудно получить правильный угол шеи на 100% с помощью ласточкиного хвоста. Различные высоты моста и седла используются, чтобы восполнить разницу.

Я думаю, что шея NT блестящая, не только в том, как она соединена с телом (шеи Taylor были прикреплены болтами задолго до NT), но и в том, как устроена вся шея. Гораздо меньше древесины тратится впустую, и шейки к концу финиша удивительно стабильны. Я также наблюдал, как техник Taylor полностью сбросил настройки менее чем за 5 минут, что полностью смутило меня.
0 голосов
/ 31 декабря 2011
Болт легче снять и отрегулировать.

Хорошо выполненный ласточкин хвост - это то, что должно быть с самого начала. После 40 или 50 лет этот хорошо выполненный ласточкин хвост, возможно, придется сбросить. Менее хорошо выполненный ласточкин хвост, возможно, потребует внимания раньше. Гитаре, о которой плохо ухаживают (плохой контроль влажности, падение и т. Д.), Возможно, понадобится надеть шею.

Преимущество так или иначе? Не то, чтобы я мог видеть.

Ред.
0 голосов
/ 31 декабря 2011
Цитата:
Первоначально написал zumaboy
"звук плохо "относительно, не правда ли?
Да, это правда. Я думаю, для меня сухо - никакая сустейн-резинка поверх картонных басов не звучит плохо - но многим это нравится - для определенных музыкальных стилей это работает, но это все, на что оно работает. Можно управлять определенными тонами или персонажами гитары, если она есть ВСЕМ, а не вытаскивать ее из гитары, которая этого не делает.



Цитата:
некоторые были просто не для меня ...
Я думаю, что это лучший способ описать это для меня - но не для меня означает, звучит плохо LOL .






Цитата:
На самом деле я бы сказал, что это глупо чтобы отрицать, что ВСЁ в дизайне и конструкции гитары имеет значение по тону
Я бы сказал, что верхняя деревянная опора, боковые стороны и даже STRINGS значительно больше шейный сустав. это почти каждый может услышать, но шейное соединение №

Цитата:
И я думаю, что действительно глупо выбирать гитару, основанную в первую очередь на основе из-за боязни сброса шеи, что владельцу может даже не понадобиться, и он стоит всего несколько сотен долларов
Я полностью согласен ... ;)
0 голосов
/ 31 декабря 2011
Цитата:
Первоначально написал zumaboy
Это довольно смелое утверждение ... :O Следующее, что мы услышим, это то, что Истманы намного лучше, чем Круз, когда эта нить спускается в нелепое ... ;)
что было смелым, что я сказал, что тон звучал плохо, или это было из-за шейного сустава. Я играл на гитарах от НЕСКОЛЬКИХ компаний, больших и маленьких, и только потому, что это имя гордится тем, что он лучше, не означает, что они не выпускают гитары, которые, на мой взгляд, звучат плохо. На прошлой неделе я играл в PRS Angelus Custom за 5800 долларов и играл на дешевых гитарах с ламинированным покрытием, которые звучали лучше, чем это. Не мог поверить за цену что-то, что звучало так мертво, скучно и безжизненно.

Мой комментарий был саркастичным, поскольку Ричард Гувер говорил, что ПРИЧИНОЙ их гитары Santa Cruz звучат лучше из-за их традиционного клея в шейном соединении - Так что в ответ я сказал, что плохие звучания, которые я играл, должны были быть связаны с шейным суставом !!
Это просто глупое утверждение, чтобы сказать, что сустав имеет значение тонус мудрый.
0 голосов
/ 31 декабря 2011
Поиски лучшего тона должны отвергать любое воспринимаемое преимущество более простого сброса шеи. Лучший тон = ласточкин хвост
Для меня ... это как прекрасный предмет мебели из лучших пород дерева, лучшие столярные изделия и качественная отделка, в результате чего мебель выглядит фантастически и длится вечно ... по сравнению с изделиями, подобными Ikea, с их и быстрая и простая связь мебели и дешевой отделки. К несчастью, продукт, объединяющий болты, кажется, стоит столько же, если не больше .
0 голосов
/ 09 января 2012
Цитата:
Первоначально написал Фред
У нас есть еще не услышать предпочтения людей воздуха гитаре. Я позволю им отдать решающий голос ....
Я играю на воздушной гитаре. Мне нравится воздушный ласточкин хвост - это звучит так изощренно ... Я имею в виду, на самом деле, зачем мне шея "NT"? ;)
0 голосов
/ 31 декабря 2011
У Гуса и Далтона болт на шеях также
0 голосов
/ 29 декабря 2011
Вот что я прочитал в вики:

Вставная шейка - это метод построения гитары (или похожего струнного инструмента), который включает в себя соединение шеи и корпуса гитары с плотно прилегающим врезным и шиповатым или ласточкиным хвостом соединением, закреплен с помощью какого-то клея. Широко распространено мнение, что это дает более сильное соединение между телом и шеей, чем шейка с болтом, хотя большинство мастеров сходятся во мнении, что хорошо выполненный болтовой сустав шеи одинаково силен, и будет иметь аналогичные уровни сустейна и шеи. контакт с телом. Однако ни одно из этих соединений не является таким же прочным, как конструкция с сквозным корпусом, для которой требуется больше материала, и обычно ее можно увидеть только на высококачественных гитарах с твердым корпусом.

Эта встраиваемая горловина наиболее популярна на акустических гитарах. гитары. Почти все крупные производители акустических гитар используют встраиваемые шейки, за исключением следующих типов: гитары Taylor и гитары Collings. На рынке электрогитары Gibson традиционно производит почти все свои электрические предложения в виде моделей с врезным вырезом, в отличие от конкурента Fender, который традиционно строит свои электрические инструменты (прежде всего, Stratocaster, Telecaster и различные электрические басы). ) с болтовыми шейками.

Преимущества

Обычно упоминаемые преимущества встраиваемой шейки включают:

Более теплый тон
Обычно лучший доступ к верхним ладам по сравнению с шейками с болтовым креплением, использующими металлическую пластину (как видно на Fender гитарах)

Недостатки

Сложнее и дороже в массовом производстве, чем горловины с болтовыми соединениями, которые гораздо труднее ремонтировать / обслуживать, чем горловины с болтовыми соединениями
Хотя обычно считается, что они более устойчивы, это, по-видимому, было предметом только одного официального, но не рецензируемого исследования [1]. Это исследование нашла общую мудрость, чтобы ошибаться, с несколько большим сустейном, в большей степени зависящим от качества сустава. перевернуть шею под углом к ​​телу; замена его требует разборки инструмента и повторного приклеивания шеи опытным мастером
0 голосов
/ 31 декабря 2011
Итак, мой следующий вопрос - как часто вам приходится делать сброс шеи и как вы знаете, когда это необходимо? Шея начинает отделяться от гитары на пятке?

Отправляете ли вы ее мастеру-изготовителю, или вы делаете это сами?
0 голосов
/ 28 декабря 2011
Ласточкин хвост по сравнению с врезным шипом, вероятно, более спорный, чем Тонерит :)))

В значительной степени это механика и материалы, которые любой инженер-механик может нарисовать для вас на доске.

I ' Я думаю, что уравнения указывают на превосходство ласточкиного хвоста.

Тем не менее, это техническое обслуживание в отношении сброса шеи - довольно большой мацбольный мяч, висящий :)))

Лично я бы не стал рассмотрите не ласточкин хвост, но это только я :)))

Приветствия и выберите, будь то игрок мира (ласточкин хвост) или ваш гробовщик (врезной шип) ;)

Harmonics101
...