Вопрос о шеях ... NT шея (Taylor) против Ласточкин хвост (Larrivee)

Question

Изучив сегодня покупку гитары из розового дерева и поговорив с некоторыми знающими людьми, я узнал, что у Taylor болт на шее, а у Larrivee ласточкин хвост. Мой вопрос, после прочтения этого длинного вопроса и ответов на веб-сайте Taylor, является ли единственным преимуществом для шеи NT его замена в случае его поломки (или, как вариант, менее дорогой производственный процесс для Taylor, поскольку изготовление ласточкиного хвоста сложнее)? Кроме того, насколько эта разница влияет на звук?

Вот выдержка с сайта Taylor:

Как Taylor 'New Технология "[NT] отличает шею от шейных суставов на других гитарах?
Представленный в январе 1999 года, революционный дизайн шеи Taylor полностью изменил способ прикрепления шеи гитары к телу, отношения между накладка на шею и тело, и способ изготовления самой шеи. В шейке New-Tech или NT вместо дерева шеи, оканчивающегося пятковым блоком на 14-м ладу, оно продолжается в виде сустава или «языка» вдоль нижней стороны растяжки грифовой доски. До шейки NT удлинитель грифа был приклеен непосредственно к верху гитары (деки), но теперь расширенный шейный сустав помещается в карман, точно направленный в корпус и верхнюю часть гитары, где он прикреплен к внутренней блокировке система. Это оставляет гриф независимым и не подверженным изменениям в верхней части, вызванным влажностью, то есть опусканием или набуханием - важным фактором для художника, сталкивающегося, например, с изменением климата на дороге. Специальные «проставки», вырезанные лазером, с коническим сужением с шагом в две тысячи тысячных дюйма, устанавливаются в области карманов, что позволяет нашему производственному персоналу в отделе окончательной сборки точно настроить каждый угол шейки, еще более улучшая свойства безупречной интонации, низкого действия и ультра-играбельности, долгое время ассоциировавшейся с Тейлорсом. Шея прикреплена болтами к корпусу в трех местах, и никакой клей не используется, облегчая передачу тона между телом и шеей, и облегчая ремонтнику удаление шеи, если требуется какое-либо обслуживание. Основными преимуществами шейки NT являются большая стабильность шеи и точная микрорегулировка.

Еще одно отличие состоит в том, что шея NT представляет собой конструкцию из трех частей, в которой имеется «сложенный» каблук и кончик пальца на шарнире ( кончик пальца значительно укрепляет область, где шпиндельная бабка встречается с шеей). Конструкция из трех частей также сохраняет красное дерево, что является важным преимуществом, особенно в связи с тем, что в последние годы ресурсы красного дерева стали более ограниченными. В апреле 2000 г. Бюро по патентам и товарным знакам США выдало Taylor патент № 6,051,766 на «регулируемую гитарную шейку».

До шейки NT у Taylor использовалась более простая болтовая шейка, которая также допускается вид микрорегулировки, который позволяет Taylor мастерам и другим ремонтникам устанавливать и / или переустанавливать угол шейки для сверхточных измерений.

Более традиционный шейный сустав, используемый мастерами , соединение ласточкиного хвоста, является соединением типа врезного и шипового типа, сформированным несколько как хвост голубя. Соединение ласточкиного хвоста, используемое в большинстве не-1030 * гитар, на самом деле представляет собой сложный, «слепой» ласточкин хвост. Это означает, что он привязан в двух направлениях: паз и шип имеют форму ласточкиного хвоста, поэтому он будет скользить и иметь форму клина, так что когда он скользит, он в конечном итоге достигает дна. Несомненно, это создает очень прочное деревянное соединение.

К сожалению, клеевое соединение скрыто внутри этого соединения, и если вам придется снять шейку, у вас могут возникнуть проблемы. Ласточкин хвост нуждается в том, чтобы клеевое соединение работало; без этого соединения не будут удерживаться. Итак, если вы хотите немного изменить угол наклона, вы убираете древесину с задней части пятки, вставляете ее и опускаете. И угадайте, что? - он будет качаться, потому что он больше не сидит на поверхности, где он соединяется с телом. Теперь вы должны приклеить прокладки к задней стороне ласточкиного хвоста и отшлифовать прокладки, чтобы они снова прилегали. При любом типе регулировки ласточкиного хвоста, если вы убираете древесину из шейного сустава, чтобы наклонить ее назад, вы должны компенсировать это, добавив ее к противоположной стороне ласточкиного хвоста.

Если вы делаете гитару вручную, достаточно сложно сделать оригинальное соединение, поэтому, когда вам нужно сделать это заново вручную, это очень сложно. Это просто работа по снятию шеи, потому что клеевой шов скрыт под грифом. Различные методы борьбы с этим были разработаны на протяжении многих лет. В этой стране и во всем мире есть много ремонтников, которые могут успешно разобрать ласточкин хвост. Также есть много тех, кто не может. Даже в тех случаях, когда специалист по ремонту знает, как удалить соединение ласточкиного хвоста, это рискованная и трудоемкая задача, и клиент буквально платит цену.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал leeasam ↠ У меня есть играл на некоторых гитарах в Санта-Круз, которые, как мне показалось, звучали как дерьмо

Это довольно смелое утверждение ... :O Следующее, что мы услышим, это то, что Истманы намного лучше чем Круз, как эта нить спускается в смешной ... ;)

Answer 2

Когда дело доходит до традиционных брендов, таких как Gibson, Martin и Guild, я возьму только ласточкин хвост. Не по звуковым причинам, просто по традиции.

Когда дело касается любых других брендов, это действительно не имеет значения. Столько, сколько SCGC делает прекрасный инструмент по традиционным спецификациям (ласточкин хвост, нитро), мне также очень нравится удобство современных исполнений (легкий сброс шеи, жесткий конец).

Answer 3

даже если бы ласточкиные хвосты давали лучший тон, чего я не верю, я бы все равно выбрал болт для облегчения сброса шеи. Голуби могут быть хитрыми, а в чужих руках - катастрофой. Они обойдутся намного дороже, нет, спасибо.

Answer 4

Какого черта, это последний день в году, так что вот мои 2 цента.

Я бы бросил вызов любому, чтобы доказать, являются ли приклеенные или болтовые соединения на шейках по звуку чем-то другим, но дизайн соединения может иметь некоторый эффект , В продолжение этого предположения на форуме появилось много вопросов о действиях и о том, как их настроить.

Большинство мостов на акустике исправлены, и для уменьшения действия необходимо сместить седло. Это также может оказать существенное влияние на электронные пикапы под седлом. Я считаю, что производители разработали электронику для оптимальной настройки с завода. У меня твердое тело Taylor, и система подкладок позволяет регулировать действие, меняя подкладки. Я считаю, что это также возможно на их акустике. Для меня это шаг в правильном направлении, и я хотел бы, чтобы его еще больше усилили, сделав его регулируемым с помощью установочного винта или механизма регулировки какого-либо типа. Это исключило бы необходимость установки седла для корректировки действий. Система Fender Micro Tilt хорошо работала в течение многих лет, и я не вижу доказательств того, что она влияет на сустейн. Как вы думаете? Счастливого Нового Года !! - Дарвин

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал leeasam ↠ У меня есть играли на гитарах от многочисленных компаний, больших и маленьких, и только потому, что это имя, которое гордится тем, что оно лучше, не означает, что они не выпускают гитары, которые, на мой взгляд, звучат плохо.

«звучит плохо» относительно, не правда ли? Я также играл (и владел) гитарами многих и больших компаний. Мой опыт показывает, что "плохой звук" одного человека - это чашка чая другого человека. Существует целый спектр гитарных тонов от «пышных» до «резких», «артикуляционных», «сжатых», «четких», «колоколообразных», «бум»,… ну, вы поняли. Я думаю, что чем более сфокусированы вкусы на одном или двух из этих атрибутов тона, тем больше будет существовать «плохо звучащих» гитар.

Я был невероятно впечатлен МНОГИМИ моделями гитары, которые я играл в небольших магазинах, таких как Bourgeois, Санта-Круз, Collings, Huss & Dalton, et. и др. Все они отличались выдающимся мастерством и разнообразными звуками. Я бы не назвал ни одного из них звучащим "плохо", некоторые просто не для меня ...

Цитата:

Первоначально Написал leeasam ↠ Ричард Гувер говорил, что ПРИЧИНА их гитары Santa Cruz звучат лучше из-за их традиционного клея в шейном суставе

Ричард, очевидно, полагает, что сустав шеи ласточкиного хвоста лучше по звуку, но если вы прочитаете всю цитату, станет ясно, что это только одна переменная в миксе, и они настраивают ряд элементы для создания определенного звукового профиля для разных моделей гитар. Дана Bourgeois придерживается иного мнения о шейных суставах. Оба эти парня являются мастерами-строителями и выпускают гитары с потрясающим тоном, поэтому я бы не стал спорить с кем-либо из них об их мнении о гитарном строительстве.

Цитата:

Первоначально Написал leeasam ↠ Это просто глупое утверждение, чтобы сказать совместное делает разницу в тон.

На самом деле, я бы сказал, что глупо отрицать, что ВСЕ в дизайне и конструкции гитары имеет значение в тон. И я думаю, что действительно глупо выбирать гитару, основанную в первую очередь на страхе перед сбросом шеи, который может даже не понадобиться владельцу и стоит всего несколько сотен долларов.

YMMV ...

Answer 6

Вот что Дана Bourgeois говорит на своем веб-сайте:
ОТДЫХАЮЩАЯ ШЕЯ - Норман Блейк однажды сказал: «Никогда не доверяй гитаре, если у нее нет живота». Возможно построить вершину, которая остается плоской навсегда, но мы не думаем, что вам понравится играть в нее очень долго. Так что живот не проблема. Проблема возникает всякий раз, когда верх растягивается под натяжением струн, захватывая с собой мостик и струны, и заставляет вашу гитару в конечном итоге нуждаться в сбросе шеи. И любой топ, который построен достаточно легко для оптимальной производительности, будет нуждаться в перезагрузке шеи когда-нибудь в течение своего срока службы. Период. Мы не сбрасываем больше шеек, чем кто-либо другой (см. Нашу фигурную скобку X выше), но ваши внуки могут поблагодарить нас за простоту сброса шеи с помощью нашей съемной шеи.

Кстати, существует городской миф о том, что горловины с болтовым креплением не так хороши, как горловины с ласточкиными хвостами. Если вы слышите разницу, у вас лучшие уши, чем у Рикки Скаггса. Хитрость заключается в том, чтобы получить хорошую и надежную посадку на шее, независимо от того, закреплена ли шея клеем или болтами. Вы будете удивлены тем, сколько производителей используют дизайн с болтовым креплением.

Answer 7

Цитата:

Первоначально опубликовано 310 Taylor ↠ даже если бы ласточкиные хвосты давали лучший тон, чего я не верю, я бы все же выбрал болт для простоты сброса шеи. Голуби могут быть хитрыми, а в чужих руках - катастрофой. Они стоят гораздо больше денег, чтобы сбросить, нет, спасибо.

Я понимаю причину. Однако возникает вопрос: как часто вы ожидаете перезагрузки шеи? Я играл на некоторых довольно старых гитарах, которые никогда не были и не показывают никаких признаков необходимости перезагрузки шеи.

Ed

Answer 8

Вот что говорит Ричард Гувер из Guitars Santa Cruz:

Сустав ласточкиного хвоста является неотъемлемой связью между шеей и телом. Аналогом является шейка с болтом. Обе функции хорошо работают механически - крепление болтами проще, выгодно для производителя, так как требует меньше навыков, дешево и занимает меньше времени. Они говорят, что это является большим преимуществом для конечного пользователя, поскольку шейка может быстро оторваться для ремонта, и вам нужно разорвать гитару, чтобы снять шею с ласточкиным хвостом, но это не так. Если бы ласточкин хвост не был лучше по звуку, мы бы этого не сделали. Мы озвучиваем и настраиваем наши инструменты, чтобы быть очень отзывчивыми. Шарнирная шейка типа «ласточкин хвост» позволяет нам тонко контролировать уровень, чтобы дать гитаре оптимальное присутствие, чтобы звучать лучше всего - это как лазерный луч в отличие от прожектора или чистый, ясный и точный по сравнению с открытым, воздушным, дружелюбным и смешанным. Уловка, которую мы используем, чтобы контролировать получение этих разных звуков, состоит в том, чтобы либо позволить вибрации от струн / тела задымить шею, либо заблокировать ее. Это делается путем манипулирования плотностью дерева на шее, с использованием более тяжелых передач или большей опоры, которая блокирует вибрацию на шее и придает гитаре больше внимания. Противоположным является щелевой шарнир, легкие открытые шестерни и менее плотное дерево на шее; это позволяет вибрации и дает более открытую, воздушную атмосферу. Шейка «Ласточкин хвост» облегчает это, позволяет свободно фокусироваться или вибрировать, тогда как шейка с болтовым креплением уже добавляет массу в дополнение к древесине и не допускает этого трюка. По своей конструкции, соединение ласточкиного хвоста доступно - просто удалив раздражение над суставом корпуса по направлению к звуковому отверстию, мы можем просверлить отверстие и впустить в него пар, который расплавляет клей и позволяет легко удалить его для ремонта. Шейка ласточкиного хвоста, по своей природе, достаточно прочна, чтобы выдерживать натяжение струн… просто используется немного клея, поэтому облегчение ремонта - простой процесс. Мы тратим дополнительное время, опыт и деньги, чтобы сделать эти шеи, так как это чрезвычайно выгодно для клиента.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Ed422 ↠ Я понимаю рассуждение. Однако возникает вопрос: как часто вы ожидаете перезагрузки шеи? Я играл на некоторых довольно старых гитарах, которые никогда не были и не имеют признаков необходимости сброса шеи. Ed

Возьми NT шею. Вместо того, чтобы отшлифовать седло и орех, вы просто снимаете этого ребенка и подбираете его для идеального действия, держите свой орех и седло на нужной высоте. Еще одним преимуществом является то, что гриф полностью поддерживается древесиной, а не ласточкиным хвостом. Это ежу понятно, но я уважаю любовь к голубю

Answer 10

Я бы не стал покупать гитару, потому что она имеет соединение типа «ласточкин хвост», но я предпочитаю болтовые шейки для простоты сброса шеи в будущем Некоторые из лучших звучащих гитар, на которых я играл, это болты: Collings, Goodall.

Я нахожусь в процессе преобразования ласточкиного хвоста в болт M / T перед присоединением шеи (подробности см. По ссылке С. Яйнкенштейна в моей подписи), так как я хочу более легкое время для сброса его вниз по дороге.

FWIW, поскольку мы говорим о шейных суставах, держитесь подальше от плоских поверхностей, построенных на испанском каблуке. Сбросить шею на испанском каблуке некрасиво.