Доказательства? Влияние штифта, гайки, седла и материала моста на тон: миф или факт?

Question

Я много читал на эту тему, и некоторые люди клянутся, что материалы, используемые для этих четырех областей: кости, моржа, мамонта, черного дерева и т. Д., Имеют огромное значение по тону, в то время как другие говорят, что это вообще не имеет значения. Я не предлагаю «говорить дешево», иначе я бы не стал публиковать вопрос. В этом случае, хотя звук говорит громче, чем слова, и мне интересно, если кто-нибудь знает какие-либо подробные доказательства различий, то есть звуковые фрагменты?

Answer 1

Цитата:

Сообщение от Кент Шассон ↠ I сомневаюсь, что есть какой-то способ «доказать» такую ​​вещь стандартными записями. Реплицировать записи достаточно сложно, так что любые изменения в двух записях скорее всего будут продуктом записи, а не продуктом любого изменения, которое вы пытаетесь проверить. Если вы хотите доказать это себе, возьмите гитару, с которой вы хорошо знакомы, и вставьте несколько новых седел и т. д. .

В первый комментарий, а затем добавьте способ, которым эти записи получают распределенный (т. е. MPx), и вероятность получения точного доказательства еще меньше.

Во-вторых, это добавляет акцент к идее ... попробуйте, если вам это нравится, это хорошо. Даже седло за 50 долларов стоит новых строк менее чем за полтора года. Стоит попробовать, если вы так склонны.

Я полностью согласен с идеей, что все, что заставляет игрока брать в руки гитару больше, является хорошей вещью ... было ли это "доказано" мне или не.

Answer 2

мое свидетельство следует. Я купил набор костяных мостовых шпилек и положил на гитару. Я заметил определенное улучшение тона гитары. Это было более сбалансированным по тону и более сложным. Я подумал про себя, что если он сделает это со штифтами моста, что случится с седлом. Я изменил седло, и звук значительно улучшился. Я предпочитаю сбалансированный звук и, следовательно, звук кости. Мне не нравится звук булавок черного дерева, поскольку они подавляют средние и высокие частоты. Это из опыта, а не из предположений. Многие (не все) мнения, высказанные здесь, принадлежат людям, которые на самом деле не имеют ни малейшего представления.

На мой взгляд, лучший способ улучшить звучание гитары при условии, что ее верх твердая, а не ламинированная, - это заменить мостовые штифты и седло на кость. Вы можете купить булавки по доступной цене на e-bay. И получите дешевые седла.

Был также парень, который сравнивал седла Tusq, Bone и FWI. Я предпочел звук костяного седла руками вниз. Tusq был ужасно, FWI был выше по сложности звука, но продвигал басовые звуки по средним и высоким частотам. Кость обеспечил сбалансированный звук через доску.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал gitnoob ↠ Возможно, но в основном я просто добавлял свой философский подход Если изменение делает улучшение для ваших ушей, это достаточно «реально», но все равно кажется мне «случайным» в том смысле, что мы говорим о внесении изменений без понимания того, как изменения повлияют на тон. Там нет предсказательной силы, когда кто-то говорит: «мои Taylor звучат лучше с костяным седлом». Как насчет хороших простых линейных соотношений между жесткостью седла и низкочастотными / тройными гармониками? :) Черт, я даже был бы счастлив узнать, как измерить сопротивление седла.

Это, наверное, глупо с моей стороны, но (поскольку вы упоминаете философию) Я на самом деле пытался сделать немного метафизики. Как показал Юм, причинная связь - это не что иное, как очень высокая степень корреляции (обычно сопровождаемая физической близостью). Так что, если 100 человек скажут, что «мой Taylor звучит лучше с костяным седлом», имеет ли это прогностическую силу? Как насчет 1000 человек?

Answer 4

Я знаю, что замена Rotomatics на HD-28 77 года с Waverlies изменила тон и громкость этой гитары. Я также знаю, что замена мостовых штифтов на черное из пластика на моем D-18GE имела заметную разницу, особенно в басах и общей громкости ...

Answer 5

Конечно, я забыл добавить эту хорошо известную деталь об изменении массового распределения строки, потому что это было излишним. Суть в том, что очень маленькие вещи влияют на струны (и, следовательно, звук гитары), поэтому сравнительно большие изменения в тех вещах, которые поддерживают и передают энергию этих струн в корпус, также должны иметь эффект.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал nrand ↠ Вы есть какие-нибудь записи?

Извините, нет.

Answer 7

Цитата:

Первоначально: gitnoob ↠ Строки как океан. Седло похоже на морскую стену. Существование морской стены имеет большее значение, чем материал, из которого она сделана. Все морские стены будут в некоторой степени отражать волны. Конечно, материальные вопросы имеют крайние значения. Например, морская стена, сделанная из резины или другого материала, который колеблется с той же частотой, что и море, не будет отражать волны. Похоже, что седла, изготовленные из "твердых материалов", должны быть очень похожими. Конечно, кто-то, должно быть, экспериментировал с различными материалами, но я мог бы найти любые публикации через Google ....

Эта аналогия примерно такая же плохая, как и другая, опубликованная здесь недавно, Вешалки для одежды, как утверждается, нельзя отличить от дорогого кабеля Monster при использовании для линии громкоговорителей, это является каким-то доказательством того, что все восприятие акустических различий также является ошибочным. Это просто ошибочное рассуждение в его худшем случае.

Люди экспериментировали со свойствами материалов (акустическими свойствами и другими) на протяжении веков. То, что различные материалы с разными физическими свойствами имеют разные акустические свойства, прекрасно известно, возможно, лучше всего ученым, даже если вы не знаете, где найти эту информацию. И "Довольно похоже" означает , а не , что означает идентичность. На самом деле, просто чтобы показать, насколько необоснованным и плохо обоснованным является ваше рассуждение, я призываю вас привести любое исследование, в котором утверждается, что «очень похожие» материалы всегда будут акустически неразличимы, что, по-видимому, является тем, что вы говорите.

Даже если бы можно было продемонстрировать, что некоторые подобные материалы могут в некоторых обстоятельствах казаться неразличимыми с точки зрения звука (кстати, истинное утверждение), это не будет отдаленным доказательством того, что все подобные материалы всегда неразличимы с точки зрения звука при любых обстоятельствах, и К этому неизбежно ведет ваша логическая линия.

В какой степени любой человек может воспринимать вариации - это единственный действительный вопрос здесь, но истина остается в том, что если вы не можете услышать какие-либо последствия материальных изменений в обсуждаемых предметах, вам, вероятно, не хватает достаточной утонченности слуха. , В этом нет ничего постыдного. Черт, Бетховен написал свои лучшие произведения в то время, когда он был совершенно глухим, как и половина всех рок-музыкантов 50-х годов.

Answer 8

Простите, я плохо перефразирую Сомоги. Он подчеркивает, что многие небольшие постепенные изменения сами по себе незаметны. Но что эти многочисленные постепенные изменения, в целом, и делают отличную гитару.

Если вы олимпийский гонщик, каждая мелочь имеет значение. Настройка, воск, все. Потому что вы пытаетесь выжать из своего оборудования каждый последний бит производительности.

По отдельности, может быть, это не так уж важно, но вместе ...

Отличная настройка, обмениваясь костяным седлом и гайкой, подходящим набором струн ... Я думаю, что эти вещи могут составить существенную разницу.

Answer 9

Цитата:

Первоначально опубликовано tinear ↠ Если вы Если принять во внимание, как функционирует мозг, утверждение «я слышу разницу» почти бессмысленно. Хотя я не сомневаюсь, что люди действительно слышат разницу, это субъективное утверждение проливает мало света на то, есть ли разница на самом деле. То, что вы слышите, во многом зависит не только от звука на самом деле, но и от того, в каком настроении вы находитесь, что вы слышали в тот день и что вы ели (серьезно). Эта дискуссия разгорается снова и снова в кругах высокого класса, особенно когда обсуждаются соединительные кабели в 10 000 долларов. Я не думаю, что на этот вопрос можно будет дать окончательный ответ, если только вы не планируете проводить двойное слепое A / B-тестирование каждого компонента. Тем не менее, если это делает вас счастливым, сделайте это. Я просто поменял пикапы на своем электрике. Они звучат лучше, чем сток? Они делают для меня. Является ли это потому, что они действительно делают (что «лучше»?), Или это просто мое восприятие имеет относительно небольшое значение.

Очень хорошо сказано! Меня несколько удивляет время и деньги тех, кто гонится за улучшением качества звука <1%. Законы убывающей отдачи не столь очевидны в гитаре, как в рэкетах с высокой степенью бесполезности, главным образом потому, что гитары являются относительно простыми устройствами.

Answer 10

Существует также психологический эффект от потраченных денег. Если бы я потратил 10 долларов каждый на 6 штифтов, или 50 долларов на седло, или ... тогда, черт возьми, это работает!

Ed