Доказательства? Влияние штифта, гайки, седла и материала моста на тон: миф или факт? - Гитарист
0 голосов
/ 09 марта 2011
Я много читал на эту тему, и некоторые люди клянутся, что материалы, используемые для этих четырех областей: кости, моржа, мамонта, черного дерева и т. Д., Имеют огромное значение по тону, в то время как другие говорят, что это вообще не имеет значения. Я не предлагаю «говорить дешево», иначе я бы не стал публиковать вопрос. В этом случае, хотя звук говорит громче, чем слова, и мне интересно, если кто-нибудь знает какие-либо подробные доказательства различий, то есть звуковые фрагменты?

Ответы [ 112 ]

0 голосов
/ 13 марта 2011
Психология и наука.
Кажется, что всякий раз, когда возникают подобные разговоры, у нас есть два лагеря: один лагерь говорит о различиях, которые, как они говорят, они могут слышать, но не могут доказать, что существует, а другой, который отбрасывает анекдотический опыт, просто означает "плацебо" или психологический феномен.
Но музыка есть и всегда будет психологическим феноменом. Музыка, тембр, удовольствие и т. Д. Все существуют в уме и только в уме. Да, существуют реальные объекты, объективные, измеримые объекты, но их качества измеряются сугубо психологическими терминами. Вот почему, например, я могу показать вам график формы и эквалайзера на экране компа, и он не скажет вам, нравится ли вам песня, тембр или качество самого звука.
Вся музыка "эффект плацебо. На самом деле вся музыка просто меняется давлением воздуха. как эти незначительные эффекты в давлении воздуха интерпретируются и переживаются, существуют только в вашей «голове».
Так что, если вы делаете что-то, и это звучит по-другому для вас, это для всех намерений и целей реально. Так же реально, как ваш опыт музыки. Что касается научных мер, они просто слишком грубые и тупые, чтобы сказать что-либо вообще. В конце концов, то, как ваш разум интерпретирует данные, - это все, что имеет значение в этой области, и никакая наука не может предсказать это. Тем не менее, по крайней мере.
0 голосов
/ 09 марта 2011
Извините, я поменял гайку / седло на tusq одновременно и сделал про настройку
Звучало лучше? Вы ставите
Это был орех / седло? Не знаю
Пластиковая гайка могла быть паршиво вырезана с завода, и любая новая гайка звучала бы лучше.

Моим единственным величайшим улучшением было выравнивание ладов, поднявших гитару до играбельный и привлекательный опыт для меня
0 голосов
/ 14 марта 2011
Мостовые штифты:

  • "
  • Tusq может добавить умеренное количество высоких частот, сустейна, четкости и объема к вашему Martin.
  • Кость предлагает все, что обеспечивает Туск, но в больших дозах.
  • Ebony может добавить басов и тепла к вашему Martin, наряду со значительным увеличением в сустейне и громкости.
  • Рог Буффало звучит почти идентично кости и является отличным выбором, если вам нужна темная на вид булавка с костяным тоном.
  • Walrus Jawbone предлагает базовый тон кости, но с лучшими обертонами и более полными гармониками.
  • Mammoth Ivory может добавить в вашу гитару сустейн, объем и прозрачное богатство, увеличив при этом в гармониках и обертонах!
  • Walrus Ivory обеспечивает наибольшее увеличение громкости, устойчивости и четкости среди всех вариантов выбора булавок. Некоторые высококачественные гитары фактически поставляются с FWI в качестве стандартного оборудования!
  • "
  • Общее правило: м Чем дороже материал для бриджа, тем лучше будет звучать ваша гитара
  • :)))
0 голосов
/ 09 марта 2011
Это вопрос мнения.

Некоторые люди имеют отличный слух и слышат малейшие различия в тоне.

Я думаю, что большинству людей было бы трудно услышать разницу, если бы они были вынуждены сделать это в слепом тесте.

Я считаю, что струны и струнный датчик оказывают наибольшее влияние на тон.
0 голосов
/ 14 марта 2011
Цитата:
Сообщение от epaul
Что касается Я с сожалением констатирую, что в университетских исследованиях по слуховой остроте я пренебрег записью источников этих исследований, с которыми я столкнулся в течение последних тридцати лет или около того. Я был упущен.

Проблема в том, что у меня нет возможности узнать, достаточно ли внимательно вы прочитали эти исследования, правильно ли их интерпретировали или остается ли ваша способность вспомнить все еще точной после тридцати лет, не говоря уже о том, были ли испытания хорошо проведены. Так что просто предположения о том, что вы читаете в какой-то момент, не должны быть представлены в качестве доказательства чего-либо. Если кто-то собирается сослаться на техническую информацию, собранную другими, чтобы поддержать свою собственную позицию, то чрезвычайно важно иметь возможность цитировать ее. Это основное правило для тех, кто работает в науке.
0 голосов
/ 09 марта 2011
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Хорошо Любое лицо, занимающееся продажей этих товаров, действительно заинтересовано в этом предмете. Я читал некоторые описания на различных веб-сайтах и ​​в онлайн-дискуссиях, и должен сказать, что многие энтузиасты получают гораздо более конкретную информацию о тональном влиянии этих различных материалов, чем я могу услышать, особенно когда речь идет о материалах с мостиковыми штифтами.

Вот нисходящая иерархия того, как эти различные части влияют на тон:

1. Седло моста имеет большее влияние на тон акустической гитары, чем любая другая сменная единица часть на гитаре. Дальний больше.

2. Гайка - следующая в списке, но она гораздо менее важна, чем седло. Если седло равно 10 по шкале тонального влияния, гайка может быть 3, а может и 2,5.

Если что.

3. Штифты мостика оказывают гораздо меньшее влияние на тон, чем гайка, и когда они действительно влияют на тон, это обычно происходит путем добавления массы к мостику и подавления его вибрационных качеств. Это наиболее очевидно, когда используются латунные штифты.

Эффект кости или слоновой кости bridgepins на тон гораздо более спорно, и где я, как правило, закатить глаза на некоторые из более витиеватых описаний. Чтобы прочитать описания некоторых энтузиастов с бриджами, легко поверить, что вы можете иметь точный эффект на тон, используя тот или иной материал, и, честно говоря, я просто не покупаю это.

Я, конечно, не слышу этого ...

Можно утверждать, что выбор настройки передач на гитаре оказывает такое же (возможно, большее) влияние на звучание инструмента, как и выбор бриджа. штифты имеют (опять же, если это не латунные мостовые штифты).

Что касается материала седла, конечно, разные материалы будут издавать разные звуки. Хотя я бы даже усомнился, насколько существенными могут быть различия на предсказуемой основе, а это означает, что ЭТО седловидный материал будет регулярно давать ЭТОТ звук.

Но перемычки? Нет. Они не являются основным путем передачи вибраций, даже не второстепенным. В лучшем случае они третичные.

Так что, если вам не нравятся причудливые булавки моста, выбирайте их по внешнему виду и цвету, а не по каким-то воображаемым тональным эффектам, которые они могут иметь.

4. Очевидно, что сам материал мостика имеет эффект, но, поскольку это не легко снимаемая часть, это не то, с чем легко экспериментировать. Некоторые строители гитары считают абсолютно необходимым использовать одну конкретную древесину для моста, другие строители, похоже, более небрежны в этом. Поскольку это не то, что я могу просто освободить и заменить, я склонен оставить этот конкретный вопрос в покое.


В любом случае, короткая версия: если вы хотите резко изменить или направить тон гитары, Самый надежный и предсказуемый способ сделать это - заменить седло моста. Вы определенно достигнете наибольшего изменения тональности за деньги, потраченные в седле.

Замена материала гайки также повлияет на тон открытых струн, но это будет гораздо более тонкое изменение.

А штифты моста? Получить их, если вы действительно хотите потратить деньги и хотите, чтобы все эти встречи совпадали. Но не задерживайте дыхание, ожидая каких-либо существенных тональных изменений из-за штифтов моста.

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер
Этот пост прекрасно подводит итоги.

Он должен быть липким.

.
0 голосов
/ 14 марта 2011
Цитата:
Первоначально Написано Ed422
Там с также психологический эффект от потраченных денег. Если бы я потратил 10 долларов каждый на 6 штифтов, или 50 долларов на седло, или ... тогда, боже, это работает!

Ed
Это то, с чем я согласен Некоторые из нас, как правило, «слышат» своими глазами, и, к сожалению, для некоторых из нас, деньги. Гитара, которая стоит X долларов из-за х мостовых штифтов, угара, Z седла, ДОЛЖНА быть лучше, чем у гитары B, на которой нет этих материалов, верно?

Ну, интересно, как гораздо больше Les Pauls и Eddie Van Halens должны выйти и еще раз доказать, что эти парни не правы.
0 голосов
/ 09 марта 2011
Если принять во внимание, как функционирует мозг, утверждение «я слышу разницу» почти бессмысленно. Хотя я не сомневаюсь, что люди действительно слышат разницу, это субъективное утверждение проливает мало света на то, есть ли разница на самом деле. То, что вы слышите, во многом зависит не только от звука на самом деле, но и от того, в каком настроении вы находитесь, что вы слышали в тот день и что вы ели (серьезно). Эта дискуссия разгорается снова и снова в кругах высокого класса, особенно когда обсуждаются соединительные кабели в 10 000 долларов. Я не думаю, что на этот вопрос можно будет дать окончательный ответ, если только вы не планируете проводить двойное слепое A / B-тестирование каждого компонента. Тем не менее, если это делает вас счастливым, сделайте это. Я просто поменял пикапы на своем электрике. Они звучат лучше, чем сток? Они делают для меня. Является ли это потому, что они действительно делают (что «лучше»?), Или это просто мое восприятие имеет сравнительно небольшое значение.
0 голосов
/ 11 марта 2011
Цитата:
Первоначально написал Pnewsom
IMO, характер звука исходит от рук и разума. Инструмент - это просто устройство, которое передает этот звук. Хороший игрок отрегулирует свою технику, чтобы компенсировать инструмент, а самые продвинутые игроки смогут получить звук на различных гитарах.

Изменения в деталях, которые влияют на тональный отклик или динамику инструмента, могут быть эффективен с точки зрения игроков, но для аудитории это, вероятно, незаметно, потому что игрок все еще стремится к звуку, который они слышат в своей голове. Изменения лишь упростили или затруднили для них достижение их звучания.

Ключом является инструмент, который легко воспроизводит ваш звук. Требуется ли небольшая модификация или прямая замена инструмента, стремление реализовать звук, который вы хотите создать, стоит того, и часто очень интересно.

Так что, если вы измените седло, гайку или что-то еще, вас переместит в правильном направлении, тогда стоит, хотя это может заметить только вы.
Очень хорошо сказано. Эрик Джонсон говорит, что он может определить разницу между батареями разных марок в своих педалях эффектов. Это может быть незаметно для слушателя, но все, что он слышит, имеет для него значение.
0 голосов
/ 09 марта 2011
Психоакустика - это термин, используемый здесь довольно часто, но он не будет играть пагубную или вводящую в заблуждение роль для тех, кто ищет только правду. После десятилетий веры в то, что FWI, кости и мамонты превосходят Tusq во всех ситуациях, я недавно был вынужден прийти к выводу, что Tusq - очень жизнеспособный материал и имеет место рядом с более экзотическими материалами, в зависимости от желаемой тональности.

Что касается свидетельств изменения тона при существенных изменениях, то если вам нужны свидетельства сверх того, что вы слышите, свидетельство действительно не имеет значения. Мое собственное чувство похоже на чувство, выраженное кем-то другим. Тональные различия между материалами более тонкие, чем некоторые ожидают или могут различить. Тем не менее, небольшие различия будут более значительными и важными для тех, кто имеет утонченный слух. Часть этого уточнения может быть получена путем внимательного прослушивания, в течение многих лет, а не дней или недель.

Сказав это, оценка Рика-слона так же хороша, как и все, что может быть окончательным ответом.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...