Размер тела против объема - Гитарист
0 голосов
/ 28 февраля 2013
В недавней теме (будучи теперь общеизвестной мертвой лошадью, которая не заслуживает дальнейшего избиения) мне стало ясно, что существуют разные мнения о том, был ли размер тела гитары (среди всех других конструктивных факторов) основным определяющим фактором ее объем и / или проекция. Более того, кажется, что широко распространено мнение, что меньшие гитары по своей природе более тихие.

Учитывая диапазон размеров для наиболее типичных моделей (скажем, от 00 до D, игнорируя крайности), я не было убедительного убеждения в том, что один только размер тела (независимо от крепости, толщины деки, веса и / или натяжения струны и т. д.) оказывает какое-либо большее или несоразмерное влияние на объем или проекцию. Дальнейшие размышления и вклад других людей с тех пор привели меня к рассмотрению потенциального влияния размерных эффектов на отмену фазы и / или усиление.

Было бы здорово услышать мнение других по этому вопросу. Для тех, кто, как и я, еще не находится в каком-либо конкретном лагере, вы можете проверить (Martin гуру) Дик Боак на предмет (Размер вопросы) здесь: http://www.premierguitar.com/Magazin...e_Matters.aspx

Ответы [ 48 ]

0 голосов
/ 01 марта 2013
Цитата:
Первоначально написал prsplayer12
Я был на самом деле просто обсуждает эту же тему прошлой ночью. Было бы интересно посмотреть, что говорят люди. Лично я считаю, что объем объясняется просто комбинацией всего вышеперечисленного. Я знаю, что мой ОМ громче, чем мой страх, который я приписываю ему, потому что это твердая древесина, а страх - это ламинат.
Я действительно думаю, что это зависит от всего, например, от дерева, качества сборки, атаки, калибра струн, крепости и т. Д.

Как сказал Рик-сло, банджо громкие и маленькие .. и из-за моего ограниченного знания о них это связано с весом и материалом колец тона, древесиной, используемой в качестве закрытой спины, и материалом головы.

Интересно, есть ли в этом определенная правда? У меня пожилой, слегка сложенный, хорошо сделанный боязнь Yiari DY-75 1986 Alvarez годов. Играть на гитаре очень приятно. Я верю, что у этого есть ламинат назад и стороны все же. В то время как мои Breedlove American C25 и Voice CM имеют меньшие, вырезаемые концертные тела со всеми массивами дерева. Они полнее и звучнее, чем Yairi. И, наверное, громче. Несмотря на то, что он больше, НАМНОГО старше и т. Д.
0 голосов
/ 01 марта 2013
Цитата:
Сообщение от Слева от Сэма
Супер полезно для меня тоже. Многие вопросы возникли у меня тоже. Спасибо el kabong за хороший вопрос.

И я надеюсь, что это тоже ничего не воскресит, но я прошу прощения за свою роль в этой теме. Я, как и все остальные, просто пытался помочь, и я приглушил пунт и взялся за защиту. :).

Итак, здесь у меня возникает пара вещей:
1) банджо-громкий / Никакой сустейн не смутил меня по отношению к гитарам, потому что, когда я брею брекеты на моем guild, это позволяет верху быстрее перемещать больше энергии, и, тем не менее, я клянусь, сустейн увеличил тонну (как и объем). В чем здесь разница?

2) существует ли здесь консенсус о том, что причина, по которой меньшая гитара "может" быть предпочтительнее для пения и игры, заключается не в меньшей громкости, а, скорее, в низком уровне басов?

Как опытный комментарий: мой страх воспринимается как самый громкий; мой гигантский guild казался громким, прежде чем я получил Санта-Круз, но как только они прибыли, казалось очень тихим. Но после того, как я побрил брекеты и настроил их друг на друга (так я думаю), это громко бум (много о басах). Мой 000 всего лишь оттенок тише, чем мой страх, но это все красное дерево.

Aok! Сэм
Привет, Сэм, добро пожаловать и хорошие вопросы.

Вкл. (1) Я хотел бы услышать некоторые теории. Но вот мое предположение. Во-первых, изменения в вашей гитаре были результатом повышения эффективности. Несмотря на это, я предполагаю, что гитары по-прежнему будут иметь достаточную массу для достижения большей устойчивости, чем банджо с легким верхом. Гитары с сильными связями могут иметь отличное сустейн, при условии, что вы можете заставить вершину двигаться :)

Вкл. (2), я бы сказал, да ... именно так я и полагаюсь на проблему. Балансирование как динамического диапазона, так и звукового спектра может рассматриваться некоторыми как сущность «хорошего микса».

Тем не менее, я недавно порекомендовал гитару человеку, который довольно хорошо соответствовал его голосу ... это было почти как дуэт. Но, как и любой дуэт, вы должны быть осторожны, чтобы чередовать и / или гармонизировать партии. Но это искусство исполнения во всех отношениях.

Приветствия, Скотт
0 голосов
/ 01 марта 2013
1 После

Спасибо за источник для luthier Рик Тернер.
0 голосов
/ 04 марта 2013
Спасибо всем, кто разместил здесь. Конечно, я многому научился, я не знал.
Можно подумать, что чем больше ящик, тем больше воздуха в нем содержится, чтобы вибрировать; следовательно, громче это будет звучать. Я узнаю, что это не обязательно так.
0 голосов
/ 28 февраля 2013
Банджо довольно маленькие.
0 голосов
/ 01 марта 2013
С чего начать?

Как правило, проще сделать громкую маленькую гитару, чем громкую большую. Есть несколько причин для этого. Одна из них была упомянута в психоакустике: маленькая гитара будет более сбалансированной, а нормальные уши более чувствительны к высоким частотам.

Другая основная причина этого - структурная. В сорванной струне не так много лошадиных сил, так что вы должны держать верх, который является основным звукорежиссером, light (small engine-> light car). Оказывается, существует довольно прямая связь между общей выходной мощностью и отношением верхней площади к массе, поэтому мы к этому и стремимся.

То, что устанавливает предел легкости построения вершины, - это жесткость: она должна выдерживать крутящий момент моста, поэтому любая твоя вершина должна иметь определенную минимальную жесткость. Когда вы увеличиваете верх, вы должны усилить конструкцию, чтобы поддерживать необходимую жесткость; Вы могли бы использовать 2x4, чтобы преодолеть маленькую лужу, но не более широкий поток. Оказывается, что если вы останетесь с заданной структурой и материалами, масса вершины возрастает быстрее, чем площадь, когда вы увеличиваете коробку, предполагая, что вы создали ту же жесткость. Поэтому проще сделать маленькую гитару с высоким отношением A / m, чем большую, а высокое отношение A / m имеет тенденцию давать большую мощность.

Мощность и громкость - это не одно и то же. Мы уже говорили о реакции на слух и о том, как два инструмента с одинаковой мощностью имеют разную громкость. Об этой кривой чувствительности следует помнить одну вещь: она сделана с использованием «чистых» тонов; основы без каких-либо обертонов. Когда вы начинаете добавлять обертоны, все становится действительно сложным.

Кто-то поднял туманные рога, и это хороший пример. Туманные рога имеют низкую фундаментальную частоту, а низкие частоты действительно хорошо переносят на большие расстояния. Тем не менее, наши уши не очень чувствительны к ним, поэтому туманный гудок, который просто издает основной, не будет работать хорошо. Туманные рога, как и гитары, производят сигнал, который состоит из основного и множества верхних частичек: частот, которые более или менее кратны основному. При таком звуке система «ухо-мозг» смотрит на стек частичек, когда они запускаются и как мощность менялась с течением времени, и назначает все те, которые идут вместе, одному источнику, который, как предполагается, имеет Основная частота, которая наиболее точно соответствует высотам наибольшего числа частичек. Это верно, даже если на основной частоте нет энергии! Естественно, этот «субъективный фундаментал» работает лучше, если в фундаментале действительно есть какая-то энергия, но это не обязательно. Туманный рог обладает большой силой в фундаментальной части, которая проходит длинный путь, и это дает вам «крюк», чтобы повесить остальную часть воспринимаемого звука.

Мне часто интересно, воспринимаем ли мы большие гитары как «мощные» только потому, что они сбалансированы басами. Большие влиятельные парни, как правило, говорят с более низким голосом, чем маленькие дети, поэтому, может быть, мы связываем низкие тона с силой?

Здесь много чего происходит, и мы не знаем столько, сколько хотели бы, поэтому я подозреваю, что эти дискуссии будут продолжаться.
0 голосов
/ 01 марта 2013
Как отметил Аль Каррут, более мелкие гитарные вершины имеют меньшую массу, поэтому при том же энергетическом бюджете они должны быть более эффективными производителями звука. И, да, гитары меньшего размера почти всегда более легкие, потому что вам не нужна такая большая структурная поддержка для более короткой ширины - более тонкие вершины, более легкие крепления.

В любом случае, я решил сделать немного совершенно ненаучным эксперимент, и я немного смущен результатами. :)

Я сыграл B на своем металлическом резо и сравнил его с обычным размером с древесину 00 аналогичного размера.

Резо громче и дольше.

Пик намного более узкий в ресо, что соответствует аналогу банджо, но вещь звучит вечно. Наверное, это должна быть дополнительная масса и металл с высоким Q.
0 голосов
/ 28 февраля 2013
Цитата:
Первоначально написал el_kabong
В качестве альтернативы, больше басов = менее воспринимаемая проекция. Как вы думаете?
ПОЛНОСТЬЮ наоборот !!
Почему туманные рожки - басовые рожки?
Бас проектирует дальше и громче на расстоянии. Огромное количество больше.
0 голосов
/ 28 февраля 2013
Цитата:
Первоначально написал el_kabong
I ' Меня интересует вопрос, может ли проекция, в частности, быть функцией более легко воспринимаемого направленного поведения высокочастотных (более коротких волн) звуков. В качестве альтернативы, больший отклик басов = менее воспринимаемый прогноз. Как вы думаете?
Проекция определенно чувствительна к частоте, и не только потому, что наше восприятие чувствительно к частоте. Размер наших голов входит в игру. :) То же самое относится и к окружающей среде - какая звуковая энергия поглощается и отражается.

С точки зрения гитарного бокса, у вас есть аналогичная проблема демпфирования, отражения или усиления различных частот. Направление должно быть практически одинаковым для всех боксов, но такие факторы, как жесткость спины / верха и демпфирующие свойства спинки / верха, играют роль.

Некоторые строители считают жесткую спину с низким демпфированием помогает с прямой проекцией. Например, палисандр менее влажен, чем клен.
0 голосов
/ 28 февраля 2013
Маленькое не обязательно тихо, хотя маленькое имеет тенденцию быть менее глубоким. Однажды я играл в Larrivee салоне в Maple and ель, который можно было услышать в любой акустической группе. Мне не понравился звук, он был очень ярким, но мой, он все-таки прорезал. Я думаю, что именно об этом писал Дик Боак, когда говорил, что маленькие гитары могут быть на удивление громкими.

-Raf
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...