Талант имеет значение? - Гитарист
0 голосов
/ 21 ноября 2011
http://www.nytimes.com/2011/11/20/op...me&ref=general

Интересная статья, которая вписывается во многие дискуссии, которые мы проводили на протяжении многих лет здесь, на AGF. Я уверен, что эти последние результаты не являются сюрпризом для многих из нас, и я уверен, что будет больше исследований по этой наиболее интересной теме. конечно имеет значение, но талант помогает тоже. Большой сюрприз, а? :)

- Гленн

Ответы [ 101 ]

0 голосов
/ 21 ноября 2011
Цитата:
Сообщение от radiokid
.. Он талантлив или просто одержим?
Вау !! :))) Это действительно заставило меня смеяться. Я задал этот вопрос о себе, как и многие члены семьи! :)

- Гленн
0 голосов
/ 25 ноября 2011
Я не знаю. Вы можете измельчать слова и расщеплять атомы сколько хотите. Некоторые люди рождены, чтобы делать вещи. Не говоря ни о том, что кому-то что-то передали, но некоторые вещи приходят очень легко некоторым людям, потому что они родились с подарком. Назовите это талантом, называйте это как хотите. Это реально.
0 голосов
/ 21 ноября 2011
Цитата:
Сообщение от mr. beaumont
Я не особо оцениваю талант ... Я мог бы определить талант как "способность тратить много времени на работу к цели и способности наслаждаться этой тяжелой работой. "
Отличный комментарий, Джефф! :) Я часто думал так же ...

- Гленн
0 голосов
/ 25 ноября 2011
Талант имеет значение?


Не в моем доме.

Майк
0 голосов
/ 21 ноября 2011
Цитата:
Первоначально написал Retropicker
.. Я бы предпочел иметь талант и гитару за 400 долларов, а не талант и гитару за 4000 долларов.
Да, и это часто случается! :)

- Гленн
0 голосов
/ 26 ноября 2011
Цитата:
Сообщение от BigB
Достаточно справедливо Но мы все, безусловно, формируем большинство наших убеждений и мнений без определенных научных данных. Даже когда существуют научные данные, мы сами проводим подтверждающие эксперименты ... нет, мы принимаем то, что кажется нам разумным, основываясь на наших системах убеждений или взглядах на мир.
Я думаю, для меня просто невероятно, что музыкальные способности должны отличаться от большинство вещей в жизни, где (и я не рад этому :)))), некоторые люди явно лучше или хуже в вещах, кажущихся непропорциональными страсти или усилию.
BigB - Я ценю ваши комментарии. Они разумны и сердечны. Я не собираюсь спорить, а просто по-другому. Я надеюсь, что моя точка зрения выглядит столь же справедливой, как и ваша.

Когда систематических данных не хватает, мы формируем мнения, основанные на догадках, опыте, интуиции и другой неформальной информации. Но у нас на самом деле есть научные данные об эквивалентности между музыкальным талантом и общим интеллектом, и эти данные предполагают, что они довольно разные. Вы не единственные, кто будет удивлен этими различиями, и, конечно, будут различия в двух способностях между двумя людьми. Но разница, которая кажется наиболее важной в отношении музыкальных способностей, оказывается временем практики. Это нелогично, что некоторые присущие таланты не играют большую роль, но, по крайней мере, в настоящее время, это то, на что указывают доказательства.

Дефициты - это отдельная история, конечно, и серьезные дефициты будут мешать музыкальным и другим способностям. Но люди с неповрежденной нервной системой и двигательной системой имеют необходимые предпосылки для того, чтобы быть хорошими музыкантами (возможно, не великими, хотя это не ясно).

Некоторые теоретики предполагают, что музыка - это фундаментальный человеческий навык, примерно аналогичный языку. Теперь, если вы находитесь в пещере в течение первых десяти лет своей жизни без воздействия речи или человеческого контакта, вы не сможете разговаривать и у вас могут возникнуть проблемы с обучением даже после того, как ваша изоляция закончится. Но если вы будете расти с нормальной речью, вы научитесь говорить. И если вы получите некоторую подготовку и практику, вы можете развить высокую степень красноречия. Разница между оратором и тем, кто занимается светской беседой, заключается не столько в прирожденном речевом таланте, сколько в развитии базового универсального навыка на практике. Основные речевые навыки, конечно же, подкрепляются другими неречевыми навыками, такими как способность рассуждать, приобретение интересных знаний и ощущение того, что люди могут получать удовольствие от речи в речи. Кроме того, чисто музыкальные навыки могут быть улучшены не музыкальными способностями, такими как рассказывание историй. Я думаю, что эта языковая аналогия, в которой базовый навык улучшается посредством практики и общего интеллекта, может быть подходящей аналогией для музыкальных способностей.

Талант - сложное дело, и даже более строго интеллектуальный талант, вероятно, переоценивается (хотя люди, безусловно, отличаются). Дайте кому-нибудь повод для продолжения навыка, и с практикой они могут получить действительно хорошие навыки.

Тема "врожденных способностей" возникла на недавнем семейном сборе. Я разговаривал со своим старшим братом и говорил, что он всегда был хорош в спорте, но я всегда был лучше в мелочах, таких как рисование и музыкальные инструменты. Он бросил вызов этой идее, напомнив мне о моих навыках скакалки. Будучи ребенком, я был молод для своего класса и до старшей школы меньше, чем мои одноклассники. Поэтому я никогда не был очень конкурентоспособен в командных видах спорта, мне не очень нравились (из-за отсутствия успеха), и я не преследовал их. Мой брат, с другой стороны, занимался университетским спортом. Один год в школе, я был назначен на специальную программу в тренажерном зале, которая была сосредоточена на поднятии тяжестей как силовых упражнениях и скакалке как аэробных упражнениях. После года пропуская веревку в течение получаса примерно два раза в неделю, я мог пропустить веревку, как призовой боец, делая кроссоверы, двойные спины и все виды вещей, которые большинство людей не могли и которые я никогда не представлял себе. мог. Это произошло просто потому, что я должен был уделять время занятиям в тренажерном зале, и это было довольно весело. Никто бы не сказал, что у меня были спортивные способности, но поскольку обстоятельства заставили меня практиковать определенный (и довольно бесполезный) конкретный навык, я получил в этом действительно хорошие навыки - не мирового уровня, но гораздо лучше, чем большинство спортсменов на любая из университетских команд старшеклассников (хотя и не так хорошо, как они, как навыки, связанные с их конкретными видами спорта). (Я также стал достаточно силен в поднятии тяжестей, но сила и навыки прыжков со скакалкой все еще не делали меня лучше в футболе, и не заставляли меня любить его лучше.)

Мой брат напомнил мне, что причина, по которой я не был хорош в спорте, была в том, что я не любил играть в них. Когда я нашел занятие с грубой моторикой, которое мне нравилось, и потратил на него время, я действительно был очень хорош в этом. (Мальчик, эти дни прошли.)

Так что я предполагаю, что моя точка зрения в том, что опыт сомнительный, в некоторых случаях он отстаивает умение, а в других - практику. Более систематические исследования полезны в таких ситуациях как таймбрейк и, по-видимому, в значительной степени на стороне практики, когда речь идет о музыкальных способностях. Но эй, завтра может быть открыто что-то новое, что дает нам совершенно новый взгляд на проблему. Такова природа науки.
0 голосов
/ 21 ноября 2011
Я никогда не думал, что я был естественно талантлив и пытался учиться сначала. Со временем я обнаружил, что могу приобретать новый материал намного быстрее, чем раньше, поэтому теперь я могу учиться со скоростью, равной тем, которые я считал талантливыми много лет назад. Таким образом, талант может прийти, когда вы работаете и практикуете, или обширная практика может просто подражать таланту.
0 голосов
/ 26 ноября 2011
Цитата:
Первоначально написал gitnoob
Никто не имеет упомянул еще один ключ к отбиванию: GRIT.

http://www.nbcphiladelphia.com/news/...131551958.html

Сегодня Дакворт определяет грит как «это упорство, существует такая упорная решимость, что характеризует, на мой взгляд, самых успешных людей ».

Раньше было модно нанимать программистов, которые были умны и увлечены, но не обязательно имели высшее образование. Я помню одного генерального директора, который сказал, что теперь он всегда требует высшее образование для своих программистов. Его рассуждения?

Смарта не хватает. Страстного не достаточно. Его сотрудники должны иметь возможность выполнять и завершать проекты. Высшее образование показывает, что у вас хватило сил преодолеть некоторые серьезные препятствия.
Я склонен согласиться, хотя я склонен использовать слово «упорство» ... похожая концепция , Человек может восполнить множество недостатков с помощью «песка» или «упорства» не только в игре на гитаре, но и во многих жизненных усилиях.

Что касается высших учебных заведений в наши дни, то для некоторых требуется больше «песка», чем другие, конечно. Но это уже другая тема ... :)

- Гленн
0 голосов
/ 21 ноября 2011
Когда я думаю о проблеме «естественного TALENTA», я вспоминаю о том, что сказал судья Верховного суда в отношении порнографии (и IÂ'm перефразирование)  «ITA трудно определить, но я знаю, когда я вижу it.» И Я видел это много раз за эти годы, так что я уверен, что он существует. Но прежде чем идти дальше, скажу, что я тоже считаю, что единственный способ стать великим игроком - это бесконечная практика. Тем не менее, я также считаю, что талантливые музыканты на самом деле любят практиковать и не могут дождаться этого. Я также считаю, что их нелегко обескуражить, и они сталкиваются с трудностями, а не с дилеммой.


Некоторые из тех черт, которые я признаю в тех, кого я считаю «природными талантами», таковы:
• У них естественно хорошее чувство времени и ритма
• У них хороший слух
• Они часто сразу слышат вещи, которые другие не обязательно сразу улавливают
• Они очень быстро учатся
Они думают нестандартно
Они в первую очередь самоучки (у них обычно нет терпения к формальному обучению, но они предпочитают учиться, чему бы они ни хотели научиться, как можно скорее.)
• Они могут практиковать в своей голове
• Они не считают себя «естественно талантливыми», как это делают другие. Они работали слишком усердно и практиковались слишком долго, чтобы хотеть приписать что-либо из того, чего они достигли, наследственности или какому-то другому мистическому источнику (как будто это было как-то легко).


Итак, я предполагаю, что в В завершение я хочу сказать, что есть люди (больше, чем вы думаете), которые имеют некоторую степень естественного таланта (а некоторые больше, чем другие), но независимо от того, сколько у вас может быть естественного таланта, если вы хотите быть великим музыкант, ты должен очень много работать над этим в течение очень долгого времени.
0 голосов
/ 21 ноября 2011
мне было немного трудно разобраться в этом.

я подозреваю, что у тех 13-летних, которые набрали 99,9% процентиля своих SAT, также было множество экологических факторов, которые увеличивали вероятность того, что чтобы сделать докторскую диссертацию и т. д.

я думаю, что память очень важна, как уже упоминалось, но, возможно, ее можно практиковать и обусловливать. кажется, что в статье предполагается, что интеллектуальные способности, а также память являются врожденными и не могут быть изучены или использованы.

Конечно, будет определенная взаимосвязь между различными навыками, такими как в приведенном примере «работа». объем памяти и чтение зрения. навыки и способности не являются независимыми, а скорее очень смешаны (но, возможно, такими способами, которые мы не понимаем).

и просто чтобы доказать, что я не прав, я увидел еще одну интересную историю о ношении клайва, пианист, у которого амнезия и память на 10 секунд, но сохранившие свои музыкальные способности, включая чтение по зрению.

http://www.bbc.co.uk/news/magazine-15791973
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...