Талант имеет значение? - Гитарист
0 голосов
/ 21 ноября 2011
http://www.nytimes.com/2011/11/20/op...me&ref=general

Интересная статья, которая вписывается во многие дискуссии, которые мы проводили на протяжении многих лет здесь, на AGF. Я уверен, что эти последние результаты не являются сюрпризом для многих из нас, и я уверен, что будет больше исследований по этой наиболее интересной теме. конечно имеет значение, но талант помогает тоже. Большой сюрприз, а? :)

- Гленн

Ответы [ 101 ]

0 голосов
/ 24 ноября 2011
Цитата:
Первоначально написал williejohnson
Когда я думать о проблеме «естественного TALENTA», я вспоминаю о том, что сказал судья Верховного суда в отношении порнографии (и IÂ'm перефразирование)  «ITA трудно определить, но я знаю, когда я вижу it.» и, ıA Я видел это много раз за эти годы, поэтому я уверен, что он существует. Но прежде чем идти дальше, скажу, что я тоже считаю, что единственный способ стать великим игроком - это бесконечная практика. Тем не менее, я также считаю, что талантливые музыканты на самом деле любят практиковать и не могут дождаться этого. Я также считаю, что их нелегко обескуражить, и они сталкиваются с трудностями, а не с дилеммой.


Некоторые из черт, которые я признаю в тех, кого я считаю «природными талантами», таковы:
У них естественно хорошее чувство времени и ритма
У них хороший слух
Они часто сразу слышат то, что другие не обязательно сразу улавливают
Они очень быстро учатся
• Они думают нестандартно
• Они в основном самоучки (у них обычно нет терпения к формальному обучению, но они предпочитают учиться, чему бы они ни хотели научиться, как можно скорее.)
• Они могут практиковать в своей голове
• Они не считают себя «естественно талантливыми», как это делают другие. Они работали слишком усердно и практиковались слишком долго, чтобы хотеть приписать что-либо из того, чего они достигли, наследственности или какому-то другому мистическому источнику (как будто это было как-то легко).


Итак, я предполагаю, что в В завершение я хочу сказать, что есть люди (больше, чем вы думаете), у которых есть некоторая степень естественного таланта (а некоторые больше, чем у других), но независимо от того, сколько у вас может быть естественного таланта, если вы хотите быть великим музыкант, ты должен очень долго над этим работать.
^^^ Это лучший пост в ветке.

Подумав немного на мгновение, рассмотрим еще одну способность - умение рисовать.

Будучи молодым человеком, которого я отчаянно хотел уметь рисовать, я даже посещал несколько вечерних занятий в Эдинбургской художественной школе, но конец результаты были катастрофическими. У меня нет таланта к рисованию, и независимо от того, как долго я занимался, я мог бы стать немного лучше, но никак не мог бы зарабатывать на жизнь как портретист.

Мой старший сын, ОТОХ, обладает способностью, он мог рисовать поразительно хорошие сходства, даже будучи маленьким мальчиком, но ему не хватало склонности заниматься искусством как карьерой.

Когда природный талант встречается мотивация это то, когда летят искры.

Самый очевидный пример этого, с которым я лично знаком, это Тони МакМанус. Когда более 20 лет назад Тони решил бросить академическую карьеру и зарабатывать на жизнь музыкой, он сделал это с жесткой целеустремленной самоотдачей, он более или менее провел целый год взаперти в своей комнате, практикуя, практикуя и практикуя.

Конечный результат теперь доступен для всех, чтобы увидеть и услышать. Насколько я знаю, его график тренировок мог бы быть таким же строгим.

Но вся эта практика была бы бесполезной, если бы природный талант не был там вообще.
0 голосов
/ 26 ноября 2011
Цитата:
Первоначально опубликовано devellis
Индивидуальные различия в разведке хорошо документированы и существует множество устоявшихся способов их измерения. Интеллект и «музыкальный талант» - это не одно и то же, и, похоже, они не очень сильно коррелированы. «Музыкальный талант» недостаточно хорошо документирован, и не существует общепринятых методов его измерения.

Если предпочесть доказательство анекдотам и слухам «измельчение слов и расщепление атомов», то я виновен, когда обвинен .

Опять же, я не утверждаю, что такого понятия, как талант, не существует; только то, что доказательства того, что он играет значительную роль в музыкальных способностях, не поддается попыткам продемонстрировать этот факт.
На самом деле это относится к интересной статье, которую я читал о том, как Значительная дискуссия среди ученых о том, как традиционные методы измерения интеллекта Ict ect. на самом деле склонны измерять только один тип интеллекта. И как в настоящее время мы знаем, что существуют разные виды интеллекта, и что традиционные методы, безусловно, не являются единственным жизнеспособным методом и, возможно, даже не лучшим. Если я правильно помню, эта статья обрисовала в общих чертах дискуссию вокруг серии исследований в 80-х и 90-х годах до настоящего времени о разнице между неявным и явным интеллектом.
0 голосов
/ 24 ноября 2011
Иногда я думаю, что сказать, что кто-то «одарен», может быть способом оправдать себя за то, что он не на том же уровне квалификации. В возрасте 15 лет я помню, как мастер географии держал карту, которую я нарисовал, как красоту. Он хотел предостеречь тех, кто получал грязные, ужасные зарисовки. «Хорошо, - сказал он, - я понимаю, что ему повезло». "Счастливый??" Я думал! Даже мой собственный отец говорил, что мне повезло, что у меня был талант к рисованию, и я слегка обижался на это. В 7 лет я рисовал палочников, как любой другой ребенок. Разница заключалась в том, что я рисовал все время и с юных лет был очарован тем, как я могу сделать свои фотографии футболистов, ковбоев и супергероев, а позже звезды рок-музыки и кино выглядят чуть более реалистичными , И это учит вас смотреть, и не просто видеть, но действительно смотреть. И это учит вас продолжать и пытаться получить некоторый угол наклона тела, пока оно не станет правильным. Я не претендую на то, чтобы быть Пикассо или кем-то еще, но я умею рисовать, и эта способность является результатом часов и часов концентрации и участия. Из-за этого, если у нас нет какой-либо существенной инвалидности, мне кажется маловероятным, что любой, кто привязан к чему-либо в молодом возрасте, не сможет достичь каких-то впечатляющих результатов. Может быть, некоторые люди могут сделать это в более позднем возрасте, хотя у меня нет доказательств этого.
0 голосов
/ 26 ноября 2011
Никто не упомянул еще один ключ к отбиванию: GRIT.

http://www.nbcphiladelphia.com/news/...131551958.html

Дакворт сегодня определяет грит как «это упорство, есть такой упрямый решимость, которая характеризует, на мой взгляд, самых успешных людей. 1008 *

Раньше было модно нанимать программистов, которые были умными и страстными, но не обязательно имели высшее образование. Я помню одного генерального директора, который сказал, что теперь он всегда требует высшее образование для своих программистов. Его рассуждения?

Смарта не хватает. Страстного не достаточно. Его сотрудники должны иметь возможность выполнять и завершать проекты. Высшее образование показывает, что у вас хватило сил преодолеть некоторые препятствия.
0 голосов
/ 24 ноября 2011
«Натуральный» талант возникает из-за тонких различий проводки в мозге.
Это не волшебство и не дано богу (как и психическое заболевание).

Всего несколько недель назад я читал историю о бритоголовом пиве. пьющий, 19 каменный игрок в регби, который сломал себе шею, пытаясь бросить назад на поле. Он перенес инсульт и потерял сознание.

Проснувшись, он почувствовал себя по-другому. У него не было интереса к регби, он не ладил со своими друзьями, и он больше не чувствовал привязанности к женщинам.

Он разорвал помолвку, потерял 8 камней, стал парикмахером и начал отношения с мужчина. :)

Мозг хрупкая вещь.
0 голосов
/ 26 ноября 2011
Талант определенно существует.

Подобно естественному, наследственному компоненту человеческого интеллекта, который НЕ МОЖЕТ побороть «воспитание», есть значительное количество людей, которые ненавидят простую концепцию «таланта», поскольку это так несправедливо ... но это одна из тех вещей, которые вы знаете, когда видите. Это может быть удручающим и обескураживающим, когда вы сталкиваетесь со значительным природным талантом в ком-то, кто делает что-то, что вас интересует, поскольку они делают это намного лучше, чем вы, с гораздо меньшими усилиями.

Но да. Это существует. Жизнь несправедлива. Талант - это лишь часть этого.
Талант ничего не гарантирует, но когда талант сочетается с решимостью, результат - то, чего не может достичь талантливый человек.
0 голосов
/ 24 ноября 2011
я понимаю, что вы говорите, но дело в том, что некоторые дети впервые берут карандаш, и вы сразу видите, что у них есть дар.

То же самое касается музыки.

Талант станет очевидным сразу.

Будет ли талант развиваться во что-то существенное, зависит от окружающей среды, от мотивации, и мотивация может быть врожденной или может быть приобретена впоследствии.
0 голосов
/ 27 ноября 2011
Боб и все,
Не хотел приравнивать IQ к музыкальным способностям. Просто цитирую это как еще один пример очевидного и широкого разнообразия между нами, людьми. Несмотря на небольшую выборку, я нахожу захватывающим видеть и слышать ученых. Я вижу это как возможный ключ, свидетельство, если хотите, физиологической природы таланта. Несмотря на крайние примеры, эти люди могут воспроизводить очень сложные фрагменты, не прибегая к уровням практики, которые мы обычно ожидаем. Из этого я бы не стал подразумевать, что это относится к населению в целом, но я думаю, что это должно дать одну паузу для рассмотрения навыка из-за нашей личной проводки. «Хороший» или «отличный» музыкант.
Мое личное убеждение в том, что у большинства из нас есть надежная основа, которая в сочетании с большой практикой может стать «довольно хорошей». Это, безусловно, усилит, что это воспитание, а не природа, с бесчисленными анекдотическими переживаниями. И, честно говоря, это действительно так для всех практических целей. Но где я нахожу это более интересным, это на каждом конце этой полосы пропускания. Человек (у которого, вероятно, есть другие, более полезные таланты), который не может держать ритм, чтобы спасти свою жизнь. Или музыкант мирового класса, который находится на вершине 1% способностей. Это те люди, которые предоставляют мне более убедительные доказательства того, что «что-то» разделяет. Вероятно, область классической музыки является лучшим местом для поиска, основываясь на устоявшихся каналах обучения и ее конкурентной природе. Моя ставка (чистая догадка с моей стороны) состоит в том, что было бы удивительно найти заметные различия в количестве практики в лучших 10%? Но у кого-то есть кое-что еще, что, пусть даже немного, поднимает их.
Время перестать печатать и начать практиковаться! :))
0 голосов
/ 24 ноября 2011
Цитата:
Сообщение от dgb
"Natural «Талант возникает из-за тонких различий проводки в мозге.
Это не волшебство или не дано богом (как и психическое заболевание).

Всего несколько недель назад я читал историю о бритоголовых, пьющих пиво, Игрок 19 каменных регби, который сломал себе шею, пытаясь бросить мяч на поле. Он перенес инсульт и потерял сознание.

Проснувшись, он почувствовал себя по-другому. У него не было интереса к регби, он не ладил со своими друзьями, и он больше не чувствовал привязанности к женщинам.

Он разорвал помолвку, потерял 8 камней, стал парикмахером и начал отношения с мужчина. :)

Мозг - хрупкая штука.
Эта история была полным мошенничеством, и именно таким способом придать средний читатель солнца ...
0 голосов
/ 27 ноября 2011
Цитата:
Первоначально написал kscobie8
Талант делает Дело?

Включили телевизор или радио в последнее время? Да и нет.


Бел,
-кайл
Хороший вопрос. :))
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...