Экономичные конденсаторы для церковного хора? - Гитарист
0 голосов
/ 16 февраля 2013
Здравствуйте, AGF,

Это не реклама в формате WTB или реклама любого типа, это крик о помощи! :)

Мой жених и я возглавляем музыкальное служение для нашей церкви, и нам нужны замены конденсаторных микрофонов. Как и в любой церкви, у нас не так много бюджета, поэтому я обращаюсь к форуму, чтобы узнать, кто-нибудь знает о каких-либо предложениях президента в отношении конденсаторов? Мы смогли найти очень много на стойках для микрофонов в продаже в эти выходные, поэтому мы использовали свои собственные деньги и пожертвовали 6 из них на эти цели. Конечно, мы не ожидаем микрофонов самого высокого качества, но надеемся найти модель, которая хорошо подойдет для других хоров.

Если у вас есть какие-либо предложения, пожалуйста, предоставьте ссылку или контактную информацию.

Большое спасибо заранее!

...
Джо

Ответы [ 134 ]

0 голосов
/ 28 февраля 2013
Да, я бы сказал, давай, Джо. Теперь я не вижу проблем с перемещением колонок, тем более что они будут стрелять по комнате (левый динамик направлен в правую часть комнаты, и наоборот). Не должно быть обратной связи на пианино, если геометрия верна. Это может занять немного настройки, хотя. Мне трудно понять реальную перспективу, не будучи там. Картинка помогает, но как высота динамика совпадает с верхней частью открытой крышки пианино? Такого рода вещи не всегда могут передать картинки.

Будут ли трибуны на нижнем уровне или на верхнем алтаре, прямо внутри столбов?

Кроме этого, единственное, что меня беспокоит, это звук динамиков, доносящихся из задней части этих шкафов. Хор, вероятно, услышит это, и, вероятно, будет звучать очень приглушенно, в основном из-за резонанса кабинета. Это может отвлекать.
----------------------------------------- -

Джо, я пытался найти вам некоторую информацию о размещении напольного монитора прошлой ночью, но безуспешно нашел хорошие иллюстрации. Я буду продолжать искать. Я уверен, что я видел несколько хороших линейных рисунков, которые иллюстрируют микрофонные полярности (и нули), поскольку это касается углов монитора.
0 голосов
/ 18 февраля 2013
это может помочь при размещении и т. д.

http://www.shureasia.com/support_dow...s-basics/choir
0 голосов
/ 02 марта 2013
Большое спасибо за размещение этого Бобби! Я собираюсь сегодня перенести докладчиков на посты, но просто оставить их на своих стендах. Это должно позволить мне значительно повысить уровень конденсатора хора, и мы должны слышать больше голосов.

Сначала я поверну пианино так, чтобы положение на 8 часов в динамике было направлено прямо на Макки. Я сделаю все возможное, чтобы делать фотографии и фотографии, чтобы я мог их публиковать.

Мы готовили музыку к отправке в сервис через некоторое время, еще раз большое спасибо!


...
Джо
0 голосов
/ 18 февраля 2013
Цитата:
Первоначально написал Bobby1note
Он, вероятно, возникают проблемы с фазовой отменой из-за того, что определенные частоты поступают на передние микрофоны в разное время и взаимно компенсируются. (первый ряд, второй ряд, третий ряд хора). Он также, вероятно, испытывает серьезную гребенчатую фильтрацию. Правильная настройка - отличный пример «чем меньше, тем лучше».
да, чем меньше, тем лучше. не могли бы вы дать простое объяснение отмены фазы, гребенчатого фильтра и динамиков в фазе или не в фазе друг с другом? (извините за оп, не предназначен для кражи thread.mods, пожалуйста, сделайте необходимые изменения, если это необходимо) спасибо всем.

Кстати, этот парень в моих школах, хороший опыт - это живое звучание группы, вероятно, использованное для закрытия микрофона все
0 голосов
/ 02 марта 2013
ОК, Джо, "сломай ногу", как говорится. ;)

Кстати, который час? :)))
0 голосов
/ 18 февраля 2013
Бобби и Ларри, спасибо за всю информацию. Извините, что на это требуется время, я целый день работал над сборкой витрины и настенного шкафа. У меня есть ответы на все ваши вопросы и дополнительная информация, которую я добавлю завтра.

Еще раз большое спасибо, я не могу выразить, какое благословение вы, ребята, и AGF получили в этом отношении! Лучшая часть, как упоминал Ларри, это то, что у меня могут быть микрофоны, которые мне нужны!

...
Джо
0 голосов
/ 03 марта 2013
Бобби,

1. Какова была реакция хора, поскольку он "слышал себя"? Поскольку колонки находятся впереди их певческой позиции, они также не будут слышать себя.
Я говорил перед хором перед массой, что звук будет немного другим, потому что колонки сместились. Я не слишком беспокоюсь об этом, потому что, как только мы AUX ОТПРАВИМ конденсатор хора в клавинову AUX IN, у них будет монитор. Мой план здесь для обслуживания на следующей неделе (или, надеюсь, для практики, которую мы сможем провести на этой неделе), состоит в том, чтобы установить конденсаторы, затем медленно увеличивать уровень монитора в клавинове до максимально возможного уровня, пока мы не получим обратную связь, а затем отбросить его назад. децибелы. Звук правильно?

2, Изменился ли какой-либо из уровней выходного сигнала микшера после перемещения динамиков?
Да, он немного изменился, когда я смог получить конденсатор хора немного выше.

3. Изменились ли какие-либо регуляторы уровня выходного сигнала динамиков?
Я думаю, что это могло способствовать возникновению проблемы. Наверное, я забыл проверить, но после массы я заметил, что настройка контура была включена. Я отключил это для нашего после массового тестирования звука / проверки, а также включил низкие частоты и смог получить лучшие результаты.

[COLOR = "RoyalBlue"] 4. Какова была ориентация громкоговорителей? Были ли колонки перекрестными, ,,,, направлены на противоположные задние углы комнаты? / ЦВЕТ]
Да, я убедился, что они идеально наклонены к углам. На рисунках №21 / №22 показано их расположение, а мы с женихом встали напротив церкви, чтобы идеально повернуть их.

5. Что касается обратной связи; Мы собираемся подходить к этому систематически, по одному микрофону за раз. У меня есть подозрение, что я знаю, в чем проблема. Вопрос; Каким образом расположение нового динамика совпадало с расположением микрофона священника за его кафедрой или каким-либо из его мест для выступления? Был ли его микрофон впереди модели проецирования динамиков? Есть ли способ, которым вы можете запустить краткий тест, с выключенной системой этого священника ??? (просто чтобы изолировать и / или устранить эту возможность, раз и навсегда.) Я почти уверен, что это главная проблема здесь. Я бы хотел, чтобы вы начали там, прежде чем что-то менять. Если это так, то либо ораторов нужно продвинуть вперед, либо нам придется прибегнуть к другим средствам.
Я надеюсь, что вы сможете увидеть в # 21 / # 22, что Mackie были впереди самого переднего микрофона за кафедрой. Ближайшим микрофоном был бы алтарь, и я вполне уверен, что ни один из микрофонов за кафедрой не повлиял на микс-макки. Во всяком случае, перемещение ораторов на их новые позиции устранило эту проблему. Теперь, переместив динамики в новое положение, он также переместился на ближе к конденсатору хора. Хотя это и впереди конденсатора хора, мне интересно, было ли это как-то связано с обратной связью. Я могу заверить вас, что все остальные каналы были отключены, кроме конденсатора хора, когда я выравнивал миксы. Моя борьба здесь заключалась в том, чтобы заставить голоса хора громче в маки без обратной связи. Снова, во время тестирования после службы, было обнаружено (и понято всеми, кто подвергся критике), что конденсаторный микрофон был выровнен правильно и получил правильные голоса - наш хор просто не пел в правильном направлении. К сожалению, только после службы мы обошли кресло вокруг микрофона.

Пожалуйста, поделитесь своими мыслями, у нас есть немного работы, но я думаю, что на прошлой неделе мы добились действительно хорошего прогресса. Изменения - это не то, что люди в нашей культуре воспринимают очень хорошо, если они требуют, чтобы они сначала выполняли больше работы - независимо от повышения качества продукции или простоты после начальной настройки. К сожалению, это тяжелая битва / проблема, которую я решил решить в одиночку, и я так благодарен, что у меня есть жених, а вы помогаете мне в этом. Я просто продолжаю молиться, молча произнося особые намерения в своих мыслях во время служения, и я думаю, что добрый Господь услышал мою молитву, потому что мы добились большого прогресса после служения во время испытания. Еще раз большое спасибо, Бобби.

Всегда благодарен за все уроки, которые я получил от тебя,
Джо.
0 голосов
/ 18 февраля 2013
Цитата:
Сообщение от Леонард Д Рок
да, меньше значит больше. не могли бы вы дать простое объяснение отмены фазы, гребенчатого фильтра и динамиков в фазе или не в фазе друг с другом? (извините за оп, не предназначен для перехвата резьбы. Модифицируйте, пожалуйста, внесите необходимые изменения, если это необходимо), спасибо всем.

Кстати, этот парень в моих школах, хороший опыт - это живое звучание группы, вероятно, использовавшееся для того, чтобы закрыть микрофон все
Отмена фазы происходит, когда две идентичные частоты противоположной фазы приходят в одно и то же время. Частоты погасят друг друга. Вот изображение, которое иллюстрирует это. Есть три диаграммы, и верхняя и средняя звуковые волны идентичны, но не в фазе друг с другом. Нижний график с красной линией показывает частоты, наложенные друг на друга, компенсируя друг друга. Результатом является глушение этой частоты.

Динамики, которые не в фазе, будут давать тот же результат, который чаще всего слышен в низкочастотном диапазоне. Динамики обычно звучат очень «тонко».
Также имеется компонент выравнивания по времени, в котором два идеально синфазных динамика могут быть не в фазе на определенных длинах волн из-за их относительного размещения друг к другу. слушателя.

http://www.google.ca/imgres?imgurl=h...QEwBA&dur=1711

Вот подробное объяснение; Я не читал это, но я уверен, что это объяснит это хорошо. Они также касаются «гребенчатой ​​фильтрации»

http://www.soundonsound.com/sos/apr0...emystified.htm
0 голосов
/ 04 марта 2013
Бобби,

Джо, когда ты делаешь каналы своих микшеров, настраивай их на то, что, по твоему мнению, звучит хорошо ,, и достаточно громко для службы. Затем, не меняя ничего в своем микшере, подойдите и нажмите кнопку «Вкл» для микрофонов священников. Я предполагаю, что он не трогает свои микрофонные уровни. Воспроизведите немного музыки через вашу систему еще раз и посмотрите, начнет ли она воспроизводиться.
Хорошо, именно это я и сделаю, выровняйте микс, чтобы он звучал хорошо, и затем включите Микрофон pulput, чтобы узнать, вызывает ли он обратную связь.


ОК Джо ,,,, когда вы начали настраивать ваш микшер и хоровой микрофон ,,, была ли включена система священников? ?? Или это было «выключено» в тот момент? Вы сказали, что у вас были проблемы с этим хоровым микрофоном во время службы. Я полагаю, что когда вы изначально установили свои уровни для этого хорового микрофона, все было в порядке и только после запуска службы возникла проблема обратной связи.
Мои искренние извинения, Бобби, если я возможно, не объяснил это слишком хорошо, у меня есть такое шарить довольно часто. Я думаю, что моя главная проблема заключалась в том, что я не был в состоянии сделать так, чтобы голоса хора были достаточно громкими в миксе, чтобы его можно было хорошо слышать и четко слышать в глубине церкви. У меня не было возможности ни потренироваться в хоре, ни проходить саунд-чек прямо перед мессой - месса была моей саунд-чек и, безусловно, является рецептом катастрофы. Итак, из-за того, что я не слышал голоса в глубине церкви (во время служения я шел к задней части церкви, чтобы послушать), я подумал, что нужно каким-то образом повысить уровень. Вот где коренится проблема обратной связи - Мне нужно было сделать голоса громче в главном выходном макки, но постоянно достигать порога обратной связи . Я перепробовал все, что мог, потянул фейдер и увеличил усиление; потяните усиление и увеличьте фейдер; потяните главный фейдер и увеличьте индивидуальные усиления; и потяните усиления, но увеличьте основной фейдер. Ничего не сработало, потому что я просто достиг того же порога обратной связи и не смог достаточно громко донести голоса маки, чтобы их можно было качественно услышать в глубине церкви. Теперь, вот где это немного меняется, после службы мы провели некоторое тестирование, и я думаю, мы обнаружили, что это были наши участники хора, поющие со своей проекцией своих голосов в направлениях, не направленных на конденсатор. Когда я пел в конденсаторе в правильном положении с выступом в правильном направлении - все с теми же уровнями на микшере, которые были у меня во время службы - все, кто слушал в задней части церкви, говорили, что это звучит потрясающе! Так что, может быть, проблема с обратной связью или уровнями микшера, и что микрофон работает именно так, как и должен? Может быть, это просто то, что хор должен научиться позиционировать в микрофон и вокальной проекции и направления? Что ты думаешь?


Отлично, Джо. Я совершенно уверен, что есть проблема с нынешней ориентацией на фортепиано. Теперь вашей невесте может не понравиться ее новая игровая позиция, стоящая перед хором, а не конгрегацией, поэтому есть два способа обойти это.

1. Мы могли бы снова переместить Маки, вперед из этих постов, если это возможно ,,,, ближе к местам собрания ,,, или ,,,, как насчет установки их ДЕЙСТВИТЕЛЬНО высоко ,,,,, над окрашенными панелями, на то, что выглядит для меня как подоконники. Будет ли это вариант ????

Невозможно, так как следующий пост для установки динамиков прямо на первой скамье, и они не допустят этого.

2. Другой вариант - сделать зеркальное отображение вашей текущей настройки ;; хор, фортепиано, клавинова ,,,, произведения ,,,,, но на противоположной стороне зала, где расположены ваши "переполненные" места. Почему там? Потому что ваша невеста теперь могла смотреть на публику, играя на пианино. Открытая сторона крышки пианино была бы обращена к толпе и защищала полость струн пианино от Маки.
К сожалению, это не вариант, потому что с другой стороны Церковь в том же положении - это скиния, и это священное место, которое нельзя переместить.

Джо, я не уверен, что здесь нужно включить lo-cut. Я надеюсь, что это не так. Иногда, когда громкоговоритель установлен высоко над полом, а смежные стены не отражаются, низкие частоты будут звучать тонко в задней части комнаты. То, что в конечном итоге делает большинство людей, чтобы компенсировать худобу, это увеличивать общий объем. Иногда "слишком" высоко. Давайте попробуем сначала с отключенным HPF.
Хорошо, звучит хорошо, сначала я попробую с отключенным HPF / Low Cut и посмотрю, как это звучит. Спасибо за это, я буду помнить об этом, чтобы внимательно слушать низкие частоты, а не просто делать их громче.

Джо, где этот «ноль» на ваших микшерах? метров? Это наверху желтых светодиодов? Или "зеленые" светодиоды ??? Оставайтесь в тени.
Когда вы начинаете и настраиваете усиление канала, тогда фейдер канала и фейдеры основного выхода должны быть в Unity. Увеличивайте усиление до тех пор, пока вы не щекочете пиковый светодиод, пока громкие голоса не проникают через ,,,, а затем сразу же отпустите ручку усиления на МИНИМАЛЬНЫЕ 3-6дБ. Все, что вы ищете здесь, - это не самый громкий возможный сигнал, а, скорее, вы ищете «чистый» сигнал, который комфортно выше уровня шума микшера, и не более.

Вот изображение крупным планом микшера:
http://www.mackie.com/products/cfx12...12mkII-top.jpg
Вы можете видеть на измерителе дБ, что нулевой уровень установлен прямо на единицу или 0 на метр. Я попробую ваше предложение установить все в единое целое, прежде чем увеличивать усиление. Прочитав руководство по микшированию для микшера, они рекомендуют установить основной фейдер ниже (-30 дБ) при настройке усиления, а затем увеличивать при необходимости. Но давайте сначала попробуем ваше предложение.


Еще раз спасибо, Бобби, за то, что ответили так рано утром! Сейчас я направляюсь в церковь и вооружена гораздо большей информацией.

Я сообщу о своих выводах.

...
Джо
0 голосов
/ 18 февраля 2013
Цитата:
Сообщение от Bobby1note
Отмена фазы происходит, когда две одинаковые частоты противоположной фазы, прибывают в одно и то же время. Частоты погасят друг друга. Вот изображение, которое иллюстрирует это. Есть три диаграммы, и верхняя и средняя звуковые волны идентичны, но не в фазе друг с другом. Нижний график с красной линией показывает частоты, наложенные друг на друга, компенсируя друг друга. Результатом является глушение этой частоты.

Динамики, которые не в фазе, будут давать тот же результат, который чаще всего слышен в низкочастотном диапазоне. Динамики обычно звучат очень «тонко».
Существует также компонент синхронизации по времени, в котором два идеально синфазных динамика могут быть не в фазе на определенных длинах волн из-за их взаимного расположения друг относительно друга. слушателя.

http://www.google.ca/imgres?imgurl=h...QEwBA&dur=1711

Вот подробное объяснение; Я не читал это, но я уверен, что это объяснит это хорошо. Они также касаются «гребенчатой ​​фильтрации»

http://www.soundonsound.com/sos/apr0...emystified.htm
большое спасибо :)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...