Почему такая большая разница?

Question

Хорошо, я не играл очень много высокого уровня; гитары ручной работы. Может быть, сплетники здесь на форуме могут просветить нас. Почему Manzer / Traugott / Somogyi и другие в 3 раза превышают их базовую цену? Могут ли они быть намного лучше по тональности / играбельности / звучанию? Или это просто тот случай, когда сообщества играющих на гитаре готовы сказать «У меня есть ....... гитара»?
Дон

Answer 1

Цитата:

Сообщение от El Conquistador ↠ Вы сделать очень хорошую мысль. Я хотел купить действительно замечательную картину для своего дома. У меня был выбор между картиной Клода Моне и Биллом Моне. Эй, с той же фамилией, картины были примерно одинакового размера (на самом деле Билл Моне был немного больше!) И того же предмета, но Клод Моне был на 140 000 долларов дороже !!!! Поэтому, конечно же, не думая, я купил картину Билла Моне. ;)

Answer 2

Я не собираюсь читать всю эту ветку, по крайней мере, не сразу, может быть, сегодня вечером, но, тем не менее, я замечаю тенденцию, согласно которой «пантеон», если можно, сокращается до трех или четырех имен и тех же имен. случается переписываться с тремя или четырьмя самыми дорогими строителями. На самом деле есть разница между бедными, посредственными, адекватными, хорошими, действительно хорошими, великими гитарами и гитарами Святого Грааля.

Но, по правде говоря, я могу назвать десять, пятнадцать, двадцать строителей, у которых половина того, что Трауготт (и другие упомянутые) заряжают, и кто, честно говоря, лучше. Не то чтобы Трауготт того не стоил, но я пока не готов его короновать как величайшего гитарного строителя мира. Не существует линейной корреляции между ценой и святым Граалем. Трауготт действительно хорош, но есть лучшие строители, которые берут существенно меньше. То же самое относится и к остальным трем, упомянутым в начале этой темы.

Answer 3

Цитата:

Первоначально опубликовано missouri.picker ↠ это может быть не столь тонким объяснением для всех других великих помощников там.

Какая странная интерпретация. Рассматривать мою аналогию как опровержение авторов или художников в этом отношении - значит упустить момент. Я восхищаюсь людьми, которые могут делать то, что я никогда не мог делать. Заставьте гитары рисовать замечательные картины.

Когда вы добираетесь до уровня сборщика, в отличие от уровня сборочной линии, изготовления гитары, в игру вступает индивидуальный талант и опыт каждого отдельного арендатора. К сожалению, талант раздаются в разной степени. Когда вы добавляете опыт в микс, то есть Линду Мэнзер, обученную под руководством Джона Монтелеоне, вы получаете мастера, способного создавать действительно исключительные инструменты.

Я прочитал ваш ОП как вопрос о том, что может добавить определенный сборщик к сборке, которая делает его более ценным, чем сборки других. Они используют одни и те же лесные и бодрящие стратегии, или одни и те же краски и холсты. По-настоящему талантливый и опытный мастер может взять те же самые куски дерева, которые использовались другими строителями, и применить любую бодрящую стратегию, которую они сейчас предпочитают, и просто добавить свою магию, чтобы сделать ее удивительной. Я не думаю, что они сами могут объяснить, что они делают, они просто делают это.

Суть моего поста заключалась в том, чтобы предположить, что есть те, кто никогда не выйдет за пределы цены как конечный арбитр стоимости и для которых та магия, которую могут добавить только самые талантливые строители, просто не стоит этой цены. И есть те, кто найдет ценность вне цены в груженых моджами гитарах. Так что, если вы довольны своим Биллом Моне или своей гитарой, независимо от того, кто ее построил, это хорошо для вас. Играйте на здоровье.

Если, с другой стороны, у вас возникла неудача играть на гитаре за 30 тысяч долларов, которая не дает вам спать по ночам, то либо найдите способ иметь такую ​​в своей жизни, либо, если это не удастся, хвалите создателей этих чудесных вещей.
LC

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал rmyAddison ↠ В вашем мнение, и у всех нас есть мнения .......... :) Рынок основывается на том, что люди хотят мне, а не вам, ваша "правда" ваша, как моя Это мое.

Рынок абсолютно определяет, сколько люди будут платить, но это не всегда основано на «лучшем» или превосходном продукте. Я не говорил, что Трауготт не самый дорогой, и что люди не хотят за него платить, очевидно, он самый дорогой или один из самых дорогих, и люди готовы платить, но это не делает его лучший гитарный строитель И извините, это не все о мнениях, потому что если бы это было так, я мог бы сказать, по моему мнению, Epiphone Masterbilt лучше, чем Traugott, когда любой настоящий музыкант знает лучше. Так что лучше, в определенной степени, поддается количественной оценке. Я возьму свои Борхес против Трауготта в любой день. Borges - лучший гитарный строитель, простой и понятный. Трауготт лучше в маркетинге. Вы можете пойти на Dreamguitars и выбрать по крайней мере двадцать строителей с большим опытом, которые строят превосходные инструменты для Traugott, но которые стоят намного ниже. Трауготт действительно хорош, но он не лучший. Вы путаете качество и цену, и, хотя существует некоторая корреляция, она не является абсолютно линейной, что является моей точкой зрения выше. Я также возьму свою Collings резную акустическую арку, вырубленную Трауготтом из воды. Стоимость вдвое больше, в четыре раза больше тона, и вдвое больше работы и умения, чтобы построить арчтоп.

Answer 5

Я продолжаю видеть, как люди говорят, что дорогие гитары - все это «Обман», но кто-нибудь останавливался и задавался вопросом, откуда взялась эта аура ??? Может быть, это произошло из-за того, что эти люди на протяжении многих лет непрерывно делают некоторые совершенно фантастические гитары, и продолжают это делать сегодня? Если бы все Трауготты были в ажиотаже, я не думаю, что кто-либо в здравом уме потратил бы доллар на одного. Джефф работает без дела около 4 лет и делает 15 гитар в год, моя математика говорит, что есть, по крайней мере, 60 человек, которые считают, что его гитары не все шумиха, но на самом деле они экстраординарны и стоят той цены, которой они командуют ... то же самое касается Somogyi Уокер и Олсон. Они приобрели репутацию благодаря качеству своих инструментов, и их цены выросли на вторичном рынке, поскольку новые не могли быть приобретены своевременно. Просто мои $ .02.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Ларри Паттис ↠ Говоря то, что Борхес - лучший строитель, чем Трауготт, - полная чушь. На самом деле, все, что вы здесь написали, - полная чушь («... по крайней мере двадцать строителей с большим опытом, которые создают превосходные инструменты для Трауготта») ). На самом деле это один из самых нелепых хоккеистов, которые я когда-либо читал. PS Трауготт не строит верхушки компьютеров. Возможно, вы захотите узнать немного больше о том, что строят строители, прежде чем вступать в такие разговоры, как это, с диковинными высказываниями. Не стесняйтесь высказывать свое мнение. В этом случае все они не правы .

Я знаю, кто он, Ларри, я играл на его гитаре в Хилдсбурге много лет назад, я даже слушал его лекцию о маркетинге !, я знаю, что он не не строю archtops, но моя archtop все еще лучшая гитара. Archtops тоже гитары, Ларри. Эй, сколько гитар Borges ты играл на Ларри? ноль ?, ну тогда. Эй, я обещал быть милым, я сделал свою точку зрения, я придерживаюсь этого, это мой последний пост в этой теме. Вы можете увидеть меня в другой ветке, напишите мне в личку или отправьте мне письмо с ненавистью по адресу rforman@global.t-bird.edu / Наконец, Ларри, вы можете найти в своей душе милость ко мне, как я поддержал Вы в этом фиаско о продаже своей гитары в прошлом месяце. Я уверен, что вы не заметили, но. проверить позже. О, и я обещаю не сдавать свои полномочия, как вы наверняка сделаете позже.

Answer 7

Цитата:

Первоначально Написано Эль Конкистадор ↠ Что странная интерпретация. Рассматривать мою аналогию как опровержение авторов или художников в этом отношении - значит упустить момент. Я восхищаюсь людьми, которые могут делать то, что я никогда не мог делать. Заставьте гитары рисовать замечательные картины. Когда вы добираетесь до уровня сборщика, в отличие от уровня сборочной линии, изготовления гитары, в игру вступает индивидуальный талант и опыт каждого отдельного арендатора. К сожалению, талант раздаются в разной степени. Когда вы добавляете опыт в микс, то есть Линду Мэнзер, обученную под руководством Джона Монтелеоне, вы получаете мастера, способного создавать действительно исключительные инструменты. Я прочитал ваш ОП как вопрос о том, что может добавить определенный сборщик к сборке, которая делает его более ценным, чем сборки других. Они используют одни и те же лесные и бодрящие стратегии, или одни и те же краски и холсты. По-настоящему талантливый и опытный мастер может взять те же самые куски дерева, которые использовались другими строителями, и применить любую бодрящую стратегию, которую они сейчас предпочитают, и просто добавить свою магию, чтобы сделать ее удивительной. Я не думаю, что они сами могут объяснить, что они делают, они просто делают это. Смысл моего поста состоял в том, чтобы предположить, что есть те, кто никогда не выйдет за пределы цены как конечный арбитр стоимости и для которых та магия, которую могут добавить только самые талантливые строители, просто не стоит цены. И есть те, кто найдет ценность вне цены в груженых моджами гитарах. Так что, если вы довольны своим Биллом Моне или своей гитарой, независимо от того, кто ее построил, это хорошо для вас. Играйте на здоровье. Если, с другой стороны, у вас было несчастье играть на гитаре за 30 тысяч долларов, которая не дает вам спать по ночам, то либо найдите способ иметь такую ​​в своей жизни, либо, потерпев неудачу, хвалите создателей этих чудесных вещей. LC

отличные очки здесь наверняка

Answer 8

Я согласен с РФ (на этот раз! ;), хотя не обязательно о Борхесе). Рынок устанавливает цену, но на этот рынок влияют репутация, ассоциация и т. Д. Не только качество.

Например, Джим Олсон очень скромный парень, и он сам скажет вам, что есть такие же хорошие строители, которые заряжают его намного меньше. Его связь с Джеймсом Taylor играет роль в том, чего стоят его гитары. Это не значит, что они не эффектные гитары ... они есть!

Но есть и другие впечатляющие строители, которые могут получить заряд только на треть или половину, потому что у них просто нет распознавания имени. Некоторые из которых мне нравятся больше из-за моих собственных тональных предпочтений. У одного моего друга есть хороший Олсон, которого он очень любит. Я тоже думаю, что это здорово, но я предпочитаю Райана моего друга или моего старого Бараника.

Если вы хотите поговорить о чем-то поддающемся количественному измерению, я бы сказал, что три Бараника выполняют самую чистую и детальную работу. Какая гитара "лучшая"? Какой бы вам нравился тон и ощущение лучшего! Рыночная цена не говорит, что лучше, чем говорит Бритни, Канье Уэст или кто-то другой, кто делает лучшую музыку, потому что все больше людей хотят ее купить.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал MikeD ↠ Я держу видя, как люди говорят, что дорогие гитары - это «обман», но кто-нибудь останавливался и задавался вопросом, откуда взялась эта аура ??? Может быть, это произошло из-за того, что эти люди на протяжении многих лет делают действительно фантастические гитары на постоянной основе и продолжают делать это сегодня? Если бы все Трауготты были в ажиотаже, я не думаю, что кто-либо в здравом уме потратил бы $ за один. Джефф работает без дела около 4 лет и делает 15 гитар в год, моя математика говорит, что есть, по крайней мере, 60 человек, которые считают, что его гитары не все шумиха, но на самом деле они экстраординарны и стоят той цены, которой они командуют ... то же самое касается Somogyi Уокер и Олсон. Они приобрели репутацию благодаря качеству своих инструментов, и их цены выросли на вторичном рынке, поскольку новые не могли быть приобретены своевременно. Только мои $ .02.

Я думаю, это то, что большинство здесь говорили, это Мастера ремесла, и они того стоят, кто может себе это позволить. или два или .....

Answer 10

Представьте, как толстая леди поет ........ :))

и теперь ........ Я слышу сверчков .......

Сэмми