Почему такая большая разница?

Question

Хорошо, я не играл очень много высокого уровня; гитары ручной работы. Может быть, сплетники здесь на форуме могут просветить нас. Почему Manzer / Traugott / Somogyi и другие в 3 раза превышают их базовую цену? Могут ли они быть намного лучше по тональности / играбельности / звучанию? Или это просто тот случай, когда сообщества играющих на гитаре готовы сказать «У меня есть ....... гитара»?
Дон

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал sharkydude50 ↠ I ' Думаю, в основном это последнее, хотя у этих торговцев есть послужной список и достаточный опыт / опыт для того, чтобы распоряжаться всем, что хочет рынок.

С электрикой, может быть, это заявление близко. Я так не думаю, но я дам тебе это. Но для акустики? Раньше я думал, что это все во имя. Затем однажды я сыграл Lowden.

Мой мир изменился. Я должен был выяснить, почему это было намного лучше. Поэтому я начал строить гитары. Многому научился и все еще учусь, я постараюсь рассказать вам, почему изготовленные вручную гитары намного лучше, чем заводской мусор.

1. Tonewoods .... Они тратят слишком много времени на тонирование леса, пока они истончаются, пока не получат то, что хотят. Фабрики просто шлифуют их до размеров, и Боб - твой дядя.

2. Готовность ..... Тратят чрезмерное количество времени, вырезая и постукивая по ним, пока они не освободят верхнюю часть как можно больше. Таким образом, получая полный насыщенный звук.

3. Они проводят непомерное (видя здесь образец?) Количество времени, устанавливая шею и регулируя интонацию.

4. Они тратят чрезмерное количество времени, затрачивая время и подбирая верх и низ к нужным углам и подбирая кромку шея. Фабрики просто вынимают их из станков с ЧПУ.

6. Они проводят слишком много времени на финском. Вы никогда не увидите, как с завода выйдет обработанная вручную французская полироль.

7. Они тратят слишком много времени на создание и монтаж моста. Опять же, фабрика использует мосты с ЧПУ и шаблон, чтобы найти его. Не очень хорошая вещь. Размер бриджа и его расположение - гитара по гитаре.

Есть только несколько причин.

Гитара ручной работы ХОРОШАЯ СТОИМОСТЬ ЦЕНОВОГО ТЕГА $ 20K. Ваши внуки будут вам благодарны.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от rforman15 ↠ Рынок Абсолютно определяет, что люди будут платить, но это не всегда основано на «лучшем» или превосходном продукте. Я не говорил, что Трауготт не самый дорогой, и что люди не хотят за него платить, очевидно, он самый дорогой или один из самых дорогих, и люди готовы платить, но это не делает его лучший гитарный строитель И извините, это не все о мнениях, потому что если бы это было так, я мог бы сказать, по моему мнению, Epiphone Masterbilt лучше, чем Traugott, когда любой настоящий музыкант знает лучше. Так что лучше, в определенной степени, поддается количественной оценке. Я возьму свои Борхес против Трауготта в любой день. Borges - лучший гитарный строитель, простой и понятный. Трауготт лучше в маркетинге. Вы можете пойти на Dreamguitars и выбрать не менее двадцати строителей с большим опытом, которые создают превосходные инструменты для Traugott, но стоят намного ниже. Трауготт действительно хорош, но он не лучший. Вы путаете качество и цену, и, хотя существует некоторая корреляция, она не является абсолютно линейной, что является моей точкой зрения выше. Я также возьму свою Collings резную акустическую арку ручной работы, и она вышибет Трауготта из воды. Половина стоимости имеет много, в четыре раза больше тона и вдвое больше работы и умения, чтобы построить верхушку.

Сказать, что Борхес - лучший строитель, чем Трауготт это полная чепуха.

На самом деле, все, что вы здесь написали, является полной чепухой («... не менее двадцати строителей с большим опытом, которые строят превосходные инструменты для Трауготта»).

На самом деле это один из самых нелепых хоккеистов, которые я когда-либо читал.

PS Трауготт не строит верхушки компьютеров. Возможно, вы захотите узнать немного больше о том, что строят строители, прежде чем приступать к разговорам, подобным этому, с диковинными высказываниями.

Вы можете высказывать свое мнение.

В этом случае все они не правы ,

Answer 3

Эта тема поднимается снова и снова здесь и на других форумах, и то, что я недавно писал на другом форуме, состоит в том, что
слепой подход - это в основном журавль в небе. Гитара высокого класса от какого-то строителя ничего не значит, если вы не знакомы с фирменным тоном строителей. Более того, чем у массово выпускаемых гитар, маленькие гитарные аппараты обычно создают в своих гитарах определенную тональную оболочку. Это может или не может удовлетворить ваши вкусы. Даже учитывая знание тонального конверта строителя, конкретная гитара, о которой идет речь, не может быть одним из лучших усилий арендатора. Я играл на многих гитарах высокого класса, включая Traugotts, Olsons и т. Д., Которые меня не волновали. Что бы вы ни делали, играйте на гитаре, о которой идет речь, прежде чем брать на себя какие-либо финансовые обязательства.
Не так просто, чтобы цена была определяющим фактором в ценности прибыли с чем-то таким субъективным, как звук гитары или даже ее уровень шика.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал rforman15 ↠ Я знаю кто он, Ларри, я играл на его гитаре в Хилдсбурге много лет назад, я даже читал лекцию о маркетинге, которую он читал! Я знаю, что он не строит archtop, но моя archtop по-прежнему лучшая гитара.

Форман,

Я принимал непосредственное участие в этой отрасли с 1991 года, и в 1974 году я владел своей первой гитарой со стальной струной ручной работы (из Bozo Podunavac). в начале-середине 1990-х годов я владел розничным магазином, который обслуживал ручную часть нашей промышленности ... Я имел дело со многими строителями небольших магазинов, такими как Санта-Круз, Гудолл, Breedlove, Уэббер, Томпсон и многие другие. другие, в том числе магазины для одного человека. Хотя я не был официальным Collings дилером, у меня были инструменты в моем магазине для продажи (подержанные) все время. Я считаю Стива МакКрири (менеджера по продажам в Collings) личным другом.

Я был на всех четырех главных североамериканских гитарных шоу, включая Хилдсбург, несколько раз ... часто как платный исполнитель, клиницист и / или демо-исполнитель. На самом деле я буду преподавать в клинике и выступать в Хилдсбурге этим предстоящим летом.

Я владел (включая Трауготта, Шомоджи, Типпина, Бланшара, Бозо и других) и играл на невероятном количестве гитар, которые мы могли бы обсудить, и в интимной обстановке, не только на шумных шоу.

Я прямо скажу вам, что никто не создает "лучшую" гитару, чем Джефф Трауготт. Заявления, которые вы сделали, являются чистой чепухой для любого, кто действительно понимает связанные с этим качества сборки.

Я думаю, будет справедливо сказать, что в наши дни есть много строителей, которые строят на уровне художественного и звукового мастерства Трауготта качество. Большинство этих строителей дешевле его, но не все. Если вам нужен плоский верх Монтелеоне, он в настоящее время принимает заказы на сумму $ 36 тыс., Согласно телефонному звонку, который, как мне известно, был сделан на прошлой неделе.

Вы более чем рады высказать свое мнение здесь, как и я.

Я говорю вам, что вы действительно не можете справиться с этой ситуацией, и ваши высказывания в лучшем случае смехотворны.

Редактировать: Я играл по поводу полдюжины (или больше!) разных гитар, которые Юлиус Борхес создал за свое время под своим именем, в том числе на своей выставке в Ньюпортском фестивале, который он принимал и управлял в течение нескольких лет. Я также играл на нескольких гитарах Schoenberg, которые создал Юлиус. Я полагаю, что Джулиус также принимал непосредственное участие в создании гитары Bourgeois, которой я владел и использовал для записи моего первого CD ("Random Chance") в 1997 году.

... а вы до сих пор этого не делаете Знаешь, о чем ты здесь говоришь.

Будь добр к тебе?

Я предпочитаю обсуждать правду в этих вопросах, а ты говоришь, что в Dream Guitars представлено 20 строителей из инструментов для строительства Превосходить Джеффа Трауготта просто неправильно. Действительно неправильно. Совершенно неправильно.

PS Я вижу, вы редактировали свой последний пост. Я определенно буду «выдвигать» свои полномочия, потому что они действительно что-то значат. Они означают, что у меня немного (!) Опыта в этих вопросах больше, чем у вас, для тех, кто все еще читает эту нелепую и бессмысленную ветку.

Answer 5

Цитата:

Первоначально опубликовано rick-slo ↠ Эта тема поднимается снова и снова здесь и на других форумах, и то, что я недавно писал на другом форуме, состоит в том, что слепой подход - это в основном журавль в небе. Гитара высокого класса от какого-то строителя ничего не значит, если вы не знакомы с фирменным тоном строителей. Более того, чем у массово выпускаемых гитар, маленькие гитарные аппараты обычно создают в своих гитарах определенную тональную оболочку. Это может или не может удовлетворить ваши вкусы. Даже учитывая знание тонального конверта строителя, конкретная гитара, о которой идет речь, не может быть одним из лучших усилий арендатора. Я играл на многих гитарах высокого класса, включая Traugotts, Olsons и т. Д., Которые меня не волновали. Что бы вы ни делали, играйте на гитаре, о которой идет речь, прежде чем брать на себя какие-либо финансовые обязательства. Не так просто, чтобы цена была определяющим фактором в ценности прибыли с чем-то таким субъективным, как звук гитары или даже ее уровень шика.

Это, конечно, невозможно. Ввод в эксплуатацию новой гитары означает, что у вас есть три дня после доставки, чтобы принять или вернуть. Теперь я согласился бы сыграть модель заемщика или другую уже построенную модель, кем бы она ни была (если это возможно), но чаще всего это невозможно.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал JustPlayIt ↠ Я знаю абсолютно ничего по этим вопросам, но если речь идет о гитаре, я не впечатлен. Я думаю, что наступает момент, когда его нельзя значительно улучшить. Я также думаю, что многое из этого связано с восприятием и ожиданиями. Я скучаю по определенному и великолепному звуковому качеству здесь? http://www.youtube.com/watch?v=4_63JNkEGgc

Вы даже отдаленно знаете о чрезвычайно ограниченных звуковых качествах YouTube?

Answer 7

Цитата: Первоначально отправлено missouri.picker ↠ Хорошо, я не играл много хай-энда; гитары ручной работы. Может быть, сплетники здесь на форуме могут просветить нас. Почему Manzer / Traugott / Somogyi и другие в 3 раза превышают их базовую цену? Могут ли они быть намного лучше по тональности / играбельности / звучанию? Или это просто тот случай, когда сообщества играющих на гитаре готовы сказать «У меня есть ....... гитара»?
Дон

Эта проблема напоминает мне высказывание, которое я слышал "последние 10% (производительности , качество и т. д.) будет стоить вам дополнительно на 90% больше

Стоит ли? Если вы говорите, да, то это так. В противном случае???

Answer 8

Цитата:

Первоначально опубликовано Ларри Паттис ↠ I Абсолютно согласен с этим утверждением ... и он совершенно не расходится с тем, чтобы полностью поддерживать великие (и дорогие!) гитары, создаваемые и принадлежащие тому, кто может их себе позволить. Великолепная музыка может быть сделана на многих качества инструментов. Однако, вы не найдете Йо Йо Ма, играющего (в помещении и на концерте) на чем-то меньшем, чем его виолончель на 2 миллиона долларов. ;)

С этим тоже согласен. Мне нравятся мои Martins, но я точно знаю, что компания была заинтересована в улучшении своего продукта, во многом благодаря независимым строителям, которые приняли и следовали довоенным образцам. Именно парни, производившие высокое качество в низких объемах, подняли уровень всех гитар.

Answer 9

Цитата:

Первоначально опубликовано missouri.picker ↠ Это, конечно, невозможно. Ввод в эксплуатацию новой гитары означает, что у вас есть три дня после доставки, чтобы принять или вернуть. Теперь я согласился бы сыграть модель заемщика или другую уже построенную модель, кем бы она ни была (если это возможно), но чаще всего это невозможно.

Ввод в эксплуатацию новой гитары представляет собой некоторый риск (больший риск, если вы настроите его настолько, что он может быть невозвратным и трудно продать кому-либо еще) и может не сработать. Сколько раз вы читали весь этот поток в сборочной ветке, и гитара скоро появится в продаже? Я не знаю, что трехдневная игра, чтобы принять или вернуть, была бы типичной непосредственно от мастера. Я думаю, тебе дадут больше времени. Три дня звучат больше как что-то, что вы можете получить на испытании в магазине гитар.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал Джефф М ↠ Другой позер. :)))

Чувак, тебе нужно двигаться дальше. :)