Почему такая большая разница?

Question

Хорошо, я не играл очень много высокого уровня; гитары ручной работы. Может быть, сплетники здесь на форуме могут просветить нас. Почему Manzer / Traugott / Somogyi и другие в 3 раза превышают их базовую цену? Могут ли они быть намного лучше по тональности / играбельности / звучанию? Или это просто тот случай, когда сообщества играющих на гитаре готовы сказать «У меня есть ....... гитара»?
Дон

Answer 1

Цитата:

Первоначально опубликовано rmyAddison ↠ Они ' лучше по всем показателям. Я играл в «Трауготт» около двух лет назад, это было потрясающе, как и Олсон Дэвида Уилкокса. Я полагаю, что наш Ларри, когда он говорит, что Samogyi вне графика, даже несмотря на то, что я ненавижу бабки. Я ухожу в отставку через год и получаю одну "великолепную" гитару, чтобы идти с моей стабильной Martin. Я разрываюсь между нижним концом довоенного (20-30K) и чем-то вроде Somogyi / Traugott / Wingert и т. Д. Жесткий вызов ................

Я думаю, что это стоит тест-драйва ...... вне чартов - довольно чертовски сильное утверждение, и я верю вам. причина, по которой я полагаю, что вы в том, что у этих строителей слишком много строителей, и они не могут быть полностью сливками, они не могут существовать полностью от своего имени, через некоторое время их продукт ослабит их хватку. Интересно, строят ли когда-нибудь эти строители и никому не говорят.

Answer 2

Они лучше по всем показателям.

Я играл в «Трауготт» около двух лет назад, это было удивительно, как и Олсон Дэвида Уилкокса. Я полагаю, что наш Ларри, когда он говорит, что Samogyi вне графика, даже несмотря на то, что я ненавижу бабки.

Я ухожу в отставку через год и получаю одну "отличную" гитару, чтобы идти с моей стабильной Martin. Я разрываюсь между нижним концом довоенной (20-30K) и чем-то вроде Somogyi / Traugott / Wingert и т. Д. Жесткий вызов ................

Answer 3

В то время как, несомненно, очень хорошие гитары, я думаю, что часть того, что движет ценой, - это относительная нехватка и престиж имен мастеров. В этих инструментах также много «искусства», которое не обязательно улучшает их тон, но может увеличить их стоимость.

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано rforman15 ↠ I ' Я не собираюсь читать всю эту ветку, по крайней мере, не сразу, может быть, сегодня вечером, но, тем не менее, я замечаю тенденцию, согласно которой «пантеон», если можно, сокращается до трех или четырех имен, и эти же имена случаются с переписываться с тремя или четырьмя самыми дорогими строителями. На самом деле есть разница между бедными, посредственными, адекватными, хорошими, действительно хорошими, великолепными гитарами и гитарами из Святого Грааля. Но, по правде говоря, я могу назвать десять, пятнадцать, двадцать строителей, у которых половина того, что Трауготт (и другие упомянутые) заряжают, и кто, честно говоря, лучше. Не то чтобы Трауготт того не стоил, но я пока не готов его короновать как величайшего гитарного строителя мира. Не существует линейной корреляции между ценой и святым Граалем. Трауготт действительно хорош, но есть лучшие строители, которые берут существенно меньше. То же самое касается других трех, упомянутых в начале этой темы.

По вашему мнению, и у всех нас есть мнения .......... :)

Рынок основывается на том, что люди готовы платить, а не на вас, ваша «правда» - ваша, а моя - моя. Если бы было 20 строителей, которые действительно производили сопоставимые гитары по всем стандартам (а не только по вашим) за полцены, то Traugott и компания не смогли бы управлять ценами, которые они делают.

Answer 5

Потому что люди слышат / видят в них то, за что они готовы платить.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от rforman15 ↠ Рынок Абсолютно определяет, что люди будут платить, но это не всегда основано на «лучшем» или превосходном продукте. Я не говорил, что Трауготт не самый дорогой, и что люди не хотят за него платить, очевидно, он самый дорогой или один из самых дорогих, и люди готовы платить, но это не делает его лучший гитарный строитель И извините, это не все о мнении, потому что если бы это было так, я мог бы сказать, по моему мнению, Epiphone Masterbilt лучше, чем Traugott, когда любой настоящий музыкант знает лучше. Так что лучше, в определенной степени, поддается количественной оценке. Я возьму свои Борхес против Трауготта в любой день. Borges - лучший гитарный строитель, простой и понятный. Трауготт лучше в маркетинге. Вы можете пойти на Dreamguitars и выбрать не менее двадцати строителей с большим опытом, которые создают превосходные инструменты для Traugott, но стоят намного ниже. Трауготт действительно хорош, но он не лучший. Вы путаете качество и цену, и, хотя существует некоторая корреляция, она не является абсолютно линейной, что является моей точкой зрения выше. Я также возьму свою Collings резную акустическую арку, вырубленную Трауготтом из воды. Затраты вдвое больше, в четыре раза больше тона, и вдвое больше работы и умения, чтобы построить верхушку.

Как только что сказал Рич, это всего лишь одно мнение о Вы делаете множество мнений.

Что это за гитара, которую вы бьете в течение 28 секунд на YouTube? Это Борхес, это не Collings или Martin.?

Сэмми

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал ljguitar ↠ Привет Дон ... Я не гадюка, не играю в нее по телевизору и не останавливался в Holiday Inn Express прошлой ночью. Не могу говорить за всех, но за себя, Я не знал до тех пор, пока не сыграл одну, насколько лучше была гитара Олсона, чем любая другая гитара, и я владел и играл на D-28 очень отличного и выше среднего в то время (было для 14 в то время, когда я играл моего первого Олсона). Нам потребовалось три года, чтобы занять финансовое положение, чтобы купить его, и даже если бы я намеревался купить его, чтобы сказать '' Я играю в Олсона ... '' никто не знал, что такое Олсон. Решение было основано на том, чтобы сыграть в него, и на том факте, что это было намного лучше, чем что-либо, что у меня было " я когда-либо возлагал на меня руки, и чтобы я мог развиваться в технике с этим (это было моим ожиданием, и действительно стало моей реальностью). Пока вы не играете на гитаре такого калибра ручной сборки, я подозреваю, что вы будете продолжать просто размышлять и спрашивать мнения. Что касается цитаты о себе и о том, что я сказал о гитарах Somogyi, то, что я сказал, было самой лучшей гитарой, которую я когда-либо играл, - это отрезок OM, бразильская / немецкая ель, которую имел Эрвин на Healdsburg 2005. Я не ожидал, что это будет лучше, чем у любого из моих мастеров (у меня было два в то время, Олсон и Башкин) , но это была лучшая гитара, которую я когда-либо играл, и у нее было что-то дополнительное в моих руках ни одна другая гитара никогда не производилась. Я был действительно удивлен, насколько хорошо это было (все еще, я полагаю). У меня теперь есть 3 изготовленные вручную гитары, и я очень удачливый человек. Они более резонансные, имеют лучший баланс и тон, и их легче играть, чем любые другие гитары, которые я регулярно получаю (что составляет 6-10 гитар в неделю на уроках, и друзья, которые посещают мой дом) с их инструментами). Я люблю гитары, как изготовленные, так и изготовленные вручную, и до сих пор верю, что ручные инструменты являются лучшими инструментами, а в долгосрочной перспективе - лучшей ценностью. Мои трое стоят очень дорого, но в среднем за последние 16 лет мне стоило около $ 360 в год, чтобы играть (включая цену покупки, ремонт и техническое обслуживание).

Я верю, что это факт, я имею в виду, Джеймс Taylor может позволить себе любую гитару, на которой он хочет играть. И после прочтения истории о том, как Олсон разместил одну в своем гостиничном номере и что это начало хорошего одобрения, лишь громко говорит о том, как получить звуки звонка, чтобы быть на шаг выше остальных. Я думаю, что вы правы, пока я на самом деле не играю в одну, это всего лишь слухи. Шеппард хотел, чтобы я сыграл «Дикую розу», но сейчас я просто не могу себе этого позволить.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Ларри Паттис ↠ Есть Вы даже отдаленно знаете о чрезвычайно ограниченных звуковых качествах YouTube?

Слава Богу! Я начинал думать, что грубый тон был слишком переоценен. Когда-нибудь я могу услышать один из них и убедить себя, что это Вааааи лучше, чем Taylor.

Опять же, я ничего не знаю об этих вопросах. Загружен или нет, я бы, наверное, никогда не выложил бы такие деньги за гитару. Но я рад, что они там для тех, кто хотел бы.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Джефф М ↠ Becuase люди слышат / видят в них что-то, за что они готовы платить.

Да - и восприятие (даже для слуха) составляет 90% реальности. Я не имел удовольствия играть в Трауготта, Манзера или Олсона ... Я верю тому, что говорят их владельцы ... до некоторой степени. То же самое я говорю о моем Омега MJ. Это лучшая гитара, которую я когда-либо играл (или владел). Но, честно говоря, я не могу себе представить, чтобы найти что-то в 3 раза дороже, что «сорвёт с меня носки».

Кевин вместе со всеми своими помощниками, о которых я когда-либо читал, настраивает его топы, обычай -обрезает свою готовность к достижению того, о чем просил комиссар, великолепно выбирает самые прекрасные леса, которые у него есть, и настраивает столько же усилий на создание гитары 5k или 15k. Теперь, для диапазона 15k, вы, вероятно, смотрите на более экзотические или более редкие леса, изящно детализированные инкрустации, какие-то первоклассные тюнеры, с пользовательскими регуляторами и т. Д. И т. Д.

Но. ... ничего, кроме леса, скорее всего, не повлияет на звук. И да, дерево может быть важным фактором. Но 3 раза или 4 раза влияет? Лучше? Я не могу обернуть мой мозг вокруг этого.

Гордость за владение является еще одним нематериальным. Я думаю, что большинство из них также связано со спросом и предложением. Я полагаю, что как только вы окажетесь в истощенных слоях строителей высшего класса, нужных вам по форме и отделке, внимание к самым незначительным деталям, мастерству и мастерству, которое превосходит даже самые лучшие заводские постройки, является нормой для курса. Я все еще хотел бы, чтобы тесты с завязанными глазами сидели перед гитарами всеми упомянутыми производителями. Я думаю, что это может быть действительно показательным. ;)

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал JustPlayIt ↠ Что с проблемка? Я что-то упустил?

Вы должны иметь.
Около 4 дней назад, бывший экс-участник этого форума решил рассказать нам о нескольких различных темах своей мудростью ... чтобы, что гитары Martin были переоценены, и что их покупали только позеры.

Некоторые из нас, включая Ларри, умоляли не соглашаться с джентльменом в течение пары дней.

Сложно было продолжать обсуждение, так как мать джентльмена позвала его на обед и сказала, что пора ему принять ванну, и в конце концов модераторы удалили его с форума.