Ламинат? Как много звука? - Гитарист
0 голосов
/ 05 ноября 2009
Хорошо, я только что купил свою новую Breedlove, и я рад иметь вторую прекрасную гитару. Независимо от макияжа выглядит круто и звучит даже лучше. У меня вопрос такой. Вы видите много гитар с твердыми верхами и б / у ламинатом. My Atlas Retro OM / sm имеет сплошную спинку и верх с боковыми краями. Сколько звука на самом деле исходит от бокового материала? Я понимаю, что спина и верх - большие громкие доски, но просто из любопытства ... Так что задняя и боковые стороны ворвутся и ...... Люблю здесь ваши мысли. спасибо Кстати, дилер подумал, что все было надежно, но сайт Breedlove говорит, что стороны действительно ламы. Неважно, хотя, люблю это.

Ответы [ 87 ]

0 голосов
/ 05 ноября 2009
Имейте в виду, что не все ламинаты созданы одинаково.

Высококачественные двухслойные ламинированные боковые и задние стороны будут работать так же хорошо, как и из массива дерева.

Старение применимо к деки. Стороны и спина действуют как коробка динамика.
0 голосов
/ 10 ноября 2009
Цитата:
Сообщение от edward993
Хромой вопрос alert: Могу я спросить, играл ли кто-нибудь здесь этот неуловимый вид? Это звучит как «Dumble» усилитель в мире акустической гитары, где мифические спрайты придают тон святому владельцу. Хорошо, признайся, кто хотя бы один провел? ... не говоря уже о том, чтобы сыграть одну более 3 минут?

Эдвард
Это меня взбесило. Я видел Сонни Ландрета, играющего в Overdrive Special не так давно; Он, очевидно, первоклассный игрок, но его звучание было для меня вполне нормальным. Звучало очень тяжело, обрабатывалось и было слишком сжато - возможно, это был разработчик Line 6.
В ту же ночь я видел, как Tab Benoit играл на своих изношенных Thinline Teles 70-х через супер-реверберацию Fender с черным лицом, и был на небесном тоне. Думаю, все на слуху.
0 голосов
/ 06 ноября 2009
Цитата:
Сообщение от edman

Высококачественные 2-х или 3-х слойные ламинированные боковые и задние стороны будут работать так же хорошо, как и из массива дерева.
Извините, что ограбил нить (я начну новую, если потребуется) быть), а из чего состоит «качественный» ламинат?
0 голосов
/ 10 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал 1cubilindo
Я нахожу интересно, что Somogyi говорит, что стороны не имеют никакого значения в звучании гитары ............
У вас есть цитата в контексте для этого?
Я полагаю, он находит, что стороны имеют решающее значение для гитары. Он не стал бы строить двойные стороны, если бы не думал, что они очень важны.
Я думаю, вы неправильно поняли то, что он говорил.
0 голосов
/ 06 ноября 2009
Я не бросаю воду в огонь, но мне любопытно, что касается ламината B / S. Если это имеет такое незначительное значение, почему разные породы на твердых телах настолько различны по звучанию. Мой палисандр звучит совершенно иначе, чем красное дерево. И если желательно оживленное обсуждение, попробуйте рассказать кому-нибудь с помощью Braz B / S, что в материалах, используемых там, мало различий. Я играл и действительно любил некоторые из ламината Yammies и Breedloves, но выбирал мои гитары в зависимости от тона и играбельности, у них, как оказалось, был хороший B / S. Некоторые уши просто более чувствительны?
0 голосов
/ 10 ноября 2009
SteveS,

Спасибо за добрые и добрые слова в вашем посте по отношению ко мне. Я унижена ими и разделяю тот же уровень уважения к вам, вашим гитарам и интуиции, которые вы приобрели за время строительства.

Во-первых, мое мнение основано на моем собственном опыте с двойными сторонами. ... что началось задолго до того, как Тим и многие другие строители начали использовать технику на своих гитарах. Это все еще мое собственное мнение, но я бы никогда не заключил ничего, не попробовав это для себя в реальной жизни, применяя к реальным гитарам, встроенным в мой магазин. Первый был построен в 1987 году.

С учетом вышесказанного, за последние 20 лет я построил в общей сложности 12 гитар с двойными сторонами и ламинированными сторонами, используя три слоя тонового дерева одинакового качества. Несмотря на то, что мне нравилось усиление жесткости и целостности по бокам, тонального изменения было недостаточно, чтобы убедить сделать изменение постоянным или постоянным для моих гитар. Я попробовал сердцевины из мягкой древесины с фанерой из тонкого дерева и высококачественными слоями повсюду, чтобы попытаться наблюдать и документировать различия в их влиянии на тон и характеристики отклика гитар. Я должен попробовать несколько экспериментальных образцов сейчас, так как я строил намного дольше, и у меня под пояс было около 500 гитар.

Я чувствовал, что гитары немного теряют тепло по сравнению с теми, у которых один кусок твердые стороны, поэтому я решил остаться с этим форматом для моих гитар. Я знаю, что Тим и другие строители получают отличные результаты, используя двойные стороны, и я действительно рад, что они все есть, но это не мое предпочтение. Мой опыт заключался в том, что я слышал о возможном увеличении отзывчивости гитары, но о потере этой теплоты звука. Я варьировал крепежную массу и вес и озвучивал их не так, как топ с твердыми цельными сторонами, чтобы попытаться максимизировать эффект удвоения сторон, но просто не достиг результатов, которые привлекли меня к изменениям.

Я построил немало гитар, у которых боковые стороны согнуты на полтора дюйма к вершине. Мой керфинг затем применяется к этому двойному разделу, и мне понравились результаты в них, но этот формат будет применяться только к гитарам с определенными тонами древесины. Это добавило немного жесткости и изоляции в область, где верх взаимодействует с верхом, но все еще привлекательно для меня, когда я использую некоторые из более легких, более пористых тонов и для гитар, предназначенных для низких или баритонных настроек.

В любом случае, спасибо, и я рад, что двойные стороны оказываются полезными и продуктивными в ваших гитарах. Поверьте мне, я не пытаюсь сбрасывать со счетов качество звука, которого достигают парни, использующие их, но просто высказываю свое мнение по этому вопросу, которое пришло из моего времени и материальных инвестиций в мой магазин на гитарах, которые у меня есть. построенный с использованием техники.

Я все еще чувствую, что стороны вносят больший вклад в общий голос и тон гитары, чем большинство строителей считают, и я согласен и знаю, что
Эрвин никогда не говорил что стороны не имеют никакого значения в звучании гитары. Он просто далеко продвинулся по кривой знаний о гитарном тоне и системе компонентов, которые заставляют их говорить что-то очень далекое от правды. Спасибо за то, что указал на это.

Наконец, я все еще не согласен с Эрвином в том, что спина и бока должны совпадать не только ради внешнего вида или эстетической привлекательности. Я полагаю, что они работают вместе, создавая большую часть голоса гитары, в то время как лучшие леса создают большую часть отклика и динамических характеристик гитары. Я думаю, что все еще можно не соглашаться с кем-то, даже если они опубликованы автором. Я испытываю высочайшее уважение к Эрвину и его работе, которая внесла большой вклад в развитие современной гитары, а также в таланты и способности многих самых лучших строителей мира сегодня. Я согласен с большинством из того, что он говорит в своих лекциях, статьях и своих замечательных и информативных книгах, но все еще не согласен с ним по этой теме.

С уважением,
Кевин Галлахер
0 голосов
/ 06 ноября 2009
Привет, ребята ...
Было бы хорошо, если бы в эту дискуссию попал строитель.

Существует разница между ламинированием двух тонких кусков цельной древесины с зерном, идущим в одном направлении ради прочности и использования фанеры, которая изготавливается путем чередования тонких листов древесины под углами 90 °, чтобы создать дешевую альтернативу для строительных материалов для домов, прилавков, мебели и т. д.

С одной стороны, древесная прослойка демпфер, а не передатчик. Твердая древесина, которая ламинирована для создания боковых сторон нестандартных гитар, по-прежнему обладает неповрежденными акустическими свойствами и не действует в качестве амортизатора процесса. На самом деле, некоторые строители экспериментировали с использованием тех же деревьев (как в случае с моим Башкиным О.М.) для усиления тона или различных внешних / внутренних деревьев для воздействия на тон.

Есть два вершины и двойные спинки также используются в изготовлении нестандартных гитар, и они также не состоят из фанеры.


0 голосов
/ 10 ноября 2009
Цитата:
------------------------------ --------------------------------------------------

Как бы дорого это ни было, я думаю, что интересный и, скорее всего, просветительский эксперимент будет для строителя или строителей построить некоторые инструменты с еловым верхом и палисандровой спинкой с использованием нескольких различных древесин. для сторон.
Кевин,

Это было бы интересным упражнением, хотя стоимость одного лютера, вероятно, помешала бы этому. Тем не менее, стороны должны быть единственной переменной в исследовании.

Спасибо, что поделились своими мыслями по этому вопросу.
0 голосов
/ 06 ноября 2009
Guild с арочными спинками - это ламы ... играют D25 середины 70-х ... они звучат фантастически ...

Большинство ваших Archtops - ламы ... некоторые даже фанеры.

Если это великолепно звучащий инструмент, это действительно не имеет значения. Речь идет о крепости, верхушке, верхушке дерева, гайке, мостике, седле, струнах, ... я что-нибудь пропустил? Ах да, игрок.
0 голосов
/ 11 ноября 2009
Цитата:
Сообщение от edward993
Хромой вопрос alert: Могу я спросить, играл ли кто-нибудь здесь этот неуловимый вид? Это звучит как «Dumble» усилитель в мире акустической гитары, где мифические спрайты звучат на святого владельца. Хорошо, признайся, кто хотя бы один провел? ... не говоря уже о том, чтобы сыграть одну более 3 минут?

Эдвард
Да, я играл на нескольких гитарах Эрвина и был удостоен чести быть пригласил сыграть первую в истории модифицированную гитару Dreadnought на презентации его книг в Монреале этим летом.

Я провожу свой рабочий день в окружении одних из лучших гитар и мандолин, которые когда-либо были построены, и могу подтвердить, что гитары Эрвина Сомоги говорят со мной, как никто другой. С моей точки зрения, как игрока, работа Эрвина представляет идеальный баланс силы и красоты в звуке.

Надеюсь, это поможет.

PS что касается усилителей Dumble, ну они мне тоже нравятся
...