Обязательное чтение? Руководство еретика по альтернативным лесам Лютери

Question

Я наткнулся на эту статью, написанную Джоном Калкином в последнем номере журнала «Американская лютерия», когда я проводил некоторые исследования леса для будущих проектов. К счастью, он есть и в Интернете для вашего удовольствия ...

Он называется Руководство еретика по альтернативным лесам Лютери *

Я нашел первые полдюжины абзацев самыми интересными, потому что они были почти идентичны опыту и взгляду моего наставника Сергея де Йонга, который сам создал более 1200 инструментов, в своем выступлении, которое он дал по тону древесины на гитарном шоу в Монреале в прошлом и прошлом году.

Я мог найти только еще одну ссылку на эту статью, данную Гербом Хантером более года назад.

Я думаю, что это стоит прочитать, учитывая все разговоры об этом дереве или этом дереве, и т. Д. Лютеранское поле, построив 300 гитар ДО того, как стать частью Гуса и Далтона ...

Answer 1

Цитата:

Я все еще думаю, что было бы интересно увидеть исследование, в котором вы берете сто или около того гитар, одного и того же строителя, идентичных конструкций, разных пород дерева, В разных топовых лесах люди слушают их «вслепую» и пытаются угадать, какие леса используются. Существует причина, по которой исследования «Двойной слепой» являются золотым стандартом в мире медицины.

Если вы собираетесь провести двойное блайнд-исследование, вам также придется завязать глаза игрокам. Просто для того, чтобы они не подсознательно изменили свой стиль игры, чтобы соответствовать дереву.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Stoney ↠ У меня есть никогда не пытался вспомнить, какой лес должен звучать как что, но вместо этого просто слушал каждый инструмент на предмет его собственных качеств.

HERETIC! КАМЕНЬ ЕГО !!!!!!!!!
ооо, погоди, подожди минутку ... :)))

Кто-нибудь здесь когда-нибудь слышал Taylor Pallet Guitar? Я хотел бы видеть объективный обзор этой гитары!

нет такой вещи, как объективный обзор ;)

Спасибо шафрану за ссылку к статье; строители, которые думают за пределами «нормального» диапазона гитарного строительства, выведут инструмент на следующий уровень. Конечно, некоторые уже есть; Рассматривайте такие вещи, как звуковые порты, несимметричные мосты, раздуваемый дизайн ладов, офсетные звуковые отверстия, готовые редизайны и т. д. и т. д. и т. д. Интересно, что писатель работает в Huss & Dalton ... для меня этот бренд довольно крутой в традиционной классике Martin и Gibson дизайнов, с добавлением очень крутых и тонких настроек ... Я с нетерпением жду того, что они принесут на стол в ближайшем будущем, так как я думаю, что у них есть реальное чувство соединения традиционного с современным. JMO :)

гм, что было предметом? :))

Answer 3

Брок,
Вы говорите, что не обнаружили, что большая тройка в тоновых лесах ... Красное дерево, палисандр и клен не имеют определенного и очень очевидного набора общих характеристик тона, которые разделяют их независимо от того, кто строитель? Я назову их большой тройкой просто потому, что они были давними стандартами, которые использовались основными игроками в сообществе гитаростроителей в течение самых длительных периодов времени.

Когда я говорю «не важно, какой строитель», я Я имею в виду опытных строителей, которые имеют некоторый опыт работы с каждым из этих деревьев и построили достаточно гитар, используя их, чтобы фактически подвергаться воздействию различных частей каждого из них, чтобы ознакомиться с переменными, лежащими в основе согласованности. У всех нас есть наша группа деревьев, которые, как мы говорим, «больше похожи на красное дерево» или «больше похожи на палисандр» или имеют ту верхнюю часть тепла и удара, которые типичны для клена.

Я согласен, что некоторые наборы определенного вида могут звучать потрясающе, в то время как другие могут звучать как картон, но все же чувствуют, что есть хотя бы тонкие признаки типичных черт, которые приходят с видом. Я построил из твердого палисандра со стеклянным резонансом, когда вы обрабатываете, и другие части, которые кажутся мертвыми, но каждый раз, когда они являются частью законченной гитары, они оба звучат как палисандр с темным, богатым гармоническим одеялом, которое просто может не вытесняйся даже из самого жесткого набора из красного дерева.

Можно показать эти типичные тональные черты на гораздо более очевидном и слышимом уровне, но все они демонстрируют их. Было предложено так много объяснений того, почему разные леса звучат по-разному, так же как и их предлагали лютиры, но я все еще чувствую, что по какой-то причине различия очевидны от дерева к дереву. Это очень простая причина, по которой все отношения с клиентом, запрашивающим у меня новую комиссию, начинаются с подробных обсуждений того тона, который они ищут, и леса, который лучше всего его доставляет.

Часто внешний вид имеет первостепенное значение для игрока, и они в конечном итоге оставляют тон в моих руках, когда я строю, используя лес, который они хотят видеть на гитаре. Я уверен, что многие строители испытывают то же самое, и я разговаривал с несколькими, кто имеет и делает.

Просто интересно.

С уважением,
Кевин Галлахер

Answer 4

Это верно. Это невероятно проницательно, за исключением тех случаев, когда это касается UWS (украинская белогорлая ель) Это единственная древесина, которая действительно делает строителя, а не наоборот.

Answer 5

Лучшая гитара из красного дерева, которую я играл, это клен L00 Кима Уокера. :)))

Answer 6

Цитата:

Первоначально отправлено Уэйд Турман ↠ Это правда. Это невероятно проницательно, за исключением тех случаев, когда это касается UWS (украинская белогорлая ель) Это единственное дерево, которое действительно делает строителя, а не наоборот.

Но разве у UWS есть только устойчивые и кремовые шоколадные мерцающие максимумы и пышные оттенки пушки? после того, как вы оставите это снаружи в вашем внутреннем дворике
в Фениксе, Аз. в июле и августе? Я также читал, что это должно быть сатиновое покрытие или золотисто-зеленые солнечные лучи (что-то о молекулах), чтобы помочь ему получить сок из древесины довольно густой текстуры. Также без эликсиров с покрытием все знают, что UWS обычно очень грязный и пыльный.

Сэмми

Answer 7

Брок,
Я полностью понял, куда ты идешь, и очень ценю все, что ты написал. Спасибо, что нашли время, чтобы напрямую обратиться к моим сообщениям.

Я чувствую то же самое к вашей работе.

Всего наилучшего,
Кевин Галлахер

Answer 8

Неужели аньйон здесь ЧЕСТНО полагает, что древесина очень мало влияет на тон? Автор даже заявляет, что палисандр Гондураса чрезвычайно твердый и хрупкий, и, следовательно, издает «холодный, гладкий звук, которому не хватает глубины, но он очень громкий» ... в этом случае древесина влияет на тон .... у разных пород дерева разные уровни жесткости, и будет влиять на звук на разных уровнях, заметных для одних, может быть, не так заметных для других. У меня есть Taylor и Larrivee. Вы никогда не ошибетесь этими двумя за то, что были той же самой гитарой. Разные размеры тела, лес, крепление и т. Д., Поэтому различия понятны. Мой Larrivee - это палисандр / ель, а у приятеля Larrivee красное дерево / ель. Тот же размер тела, крепление, струны. Все вещи равны, кроме леса сзади и по бокам. Я держу пари, что КАЖДЫЙ ОДИН ИЗ ВАС может увидеть разницу в слепом звуковом тесте. Автор более или менее говорит, что они будут звучать одинаково. Это просто НЕ правда. Большинство из вас, вероятно, не смогут сказать, какая гитара какая, но вы бы могли сказать, что гитары были разные. И это только с задней и боковой разницы. Если бы вершины были из разных пород дерева, разница была бы более заметной. Сделай это. Найдите приятеля с тем же производителем гитары, годом, крепостью и т. Д., Но разными лесами. Ограничивая их одинаковыми строками. С завязанными глазами двое из вас и пусть кто-нибудь играет мелодию или играет аккорд на гитарах. Вы заметите разницу. Как бы глупо это ни звучало, мы сделали это. Да, некоторые из вас скажут, что в производстве гитар могут быть небольшие различия, может быть, скобка не в позиции или что-то в этом роде. Хорошо, возьмите 10 таких гитар из палисандра / ели и 10 из этих гитар Hog / Spruce. В каждой группе будут небольшие отличия, но разница между КАЖДОЙ ГРУППой будет более выраженной. У каждой группы будет свой особый тон. Кто-нибудь действительно верит, что 2 гитары, построенные в соответствии со строгими характеристиками - одна с задней стенкой из ясеня и дубовой крышкой будет звучать так же, как гитара с задней частью из красного дерева и ади-еловым верхом? ... Вы не верите, что Разница в звуке будет больше, чем просто тонкая? У меня была красивая гитара несколько лет назад. Это была твердая ласвудская спина / бока с кедровой верхушкой. Звук был скучным с небольшой громкостью, и я не должен был покупать его для начала. С целью продажи этой гитары я приобрел замену. Я купил ту же гитару в палисандре / ели, и разница была сразу очень заметна, и я продал оригинал. Все остальные характеристики гитары были идентичны, включая крепление. Чем объясняется разница? Это были не дешевые гитары (по моим меркам в любом случае), где-то в диапазоне от $ 1500.

Я ни в коем случае не спорю о важности хорошего строителя. Я считаю, что это самый важный фактор. На самом деле, я считаю, что хорошие строители - это то, что абсолютно необходимо, чтобы доказать, что различия в древесине имеют БОЛЬШЕ, чем едва заметное влияние на тон. У хорошего строителя все остальные характеристики будут практически идентичны, насколько это практически возможно. Это единственный способ устранить эти другие характеристики, поскольку учитывает разницу тонов. Ну что ж, так много для моей напыщенной речи. Просто мое мнение.

Answer 9

стрим,

Ты совершенно прав ... все, что имеет значение, это гитара, которая у тебя на коленях. Получает ли игрок, который платит 12 тысяч долларов за гитару, гитару, которая стоит 12 тысяч долларов? Нет, но они получают логотип и имя, и в большинстве случаев даже не понимают, за что они платят. Покупать то, что они хотят увидеть, или то, что им сказали, лучше, чем то, что они слышат.

Этот случай более применим к тем игрокам, которые решили выйти из сферы производства гитар и перейти в Мир пользовательских гитар. С гитарами, производимыми сотнями каждый день в больших производственных домах, вы можете пойти в местный Гитарный Центр и просеять 20 или более моделей и найти ту, которая подходит вам.

Когда игрок приходит к Изготовитель на заказ, чтобы заказать гитару, которая будет настроена настолько подробно, насколько он пожелает, этот строитель несет ответственность за понимание того, какой тон ищет заказчик в законченном инструменте, чтобы выполнить свою задачу по завершению комиссии ,

Поймите, что тон - вещь субъективная, и иногда ее трудно передать словами. Именно поэтому мы слушаем наши леса от самых грубых стадий их распиливания до их окончательного размещения в гитаре как сборке. Не имеет значения, знает ли покупатель, какая древесина звучит как другая или отличается от другой, но для строителя необходимо иметь разумное представление об общих различиях между древесиной и о том, что нужно, чтобы получить от них желаемый тон через сочетание их работы и сопоставления их друг с другом ... и затем консультирование клиента по этому вопросу.

Как и вы, я играл на тысячах гитар всех древесных комбинаций (возможно, намного больше, чем вы, поскольку это то, что я делаю для жизни), и у меня есть довольно хорошая идея, когда я играю их, что это вносит вклад в тональные характеристики, которые они представляют. В значительной степени это дерево, а затем дело доходит до того, что кладовщик смог с ним сделать. Как было сказано в этой ветке, невозможно сделать звук гитары из красного дерева похожим на гитару из палисандра или наоборот, и так далее со многими другими видами, но только для того, чтобы придать форму использованной древесине.

Поздравляю с приземлением этой 714 LTD, которая заставляет вас чувствовать себя как дома, когда вы играете в нее. Это замечательная вещь для любого игрока, но вы, возможно, сыграли 20, которые вышли за линию до и 20 после, и обнаружили, что они вам не нравятся. Это характер производственного рынка, который свойственен каждому производителю и его гитарам.

О, и здесь никто не спорил ... просто беседовал и обменивался опытом. Когда вы разберетесь с тысячами необработанных лесных массивов со всего мира, вы получите уровень знакомства с их чертами и тем, как они ведут себя, когда вы превращаете их в гитару. Строители не ожидают, что игроки поймут, что они зарабатывают на жизнь так же, как вы действительно не должны понимать, что каждый компонент делает в вашем новом плазменном телевизоре, просто купите тот, который вам нравится, и наслаждайтесь им ... как вы сделали с вашим 714 LTD. Рискну сказать, что если бы все игроки покупали гитары своими ушами, а не глазами или в соответствии с ценой перепродажи и тем, что говорят последние рекламные объявления и рекламодатели, мы были бы удивлены тем, из какого дерева они в конечном итоге будут построены. ,

С уважением,
Кевин Галлахер

Answer 10

Цитата:

Первоначально Написано GreatCanadian ↠ ли аньон здесь ЧЕСТНО полагают, что древесина очень мало влияет на тон. Автор даже заявляет, что палисандр Гондураса чрезвычайно твердый и хрупкий, и поэтому издает «холодный, гладкий звук, которому не хватает глубины, но он очень громкий» ... различные уровни твердости древесины могут отражать звук по-разному. У меня есть Taylor и Larrivee. Вы никогда не ошибетесь этими двумя за то, что были той же самой гитарой. Различный размер тела, лес, крепление и т. Д. Мой Larrivee - это палисандр / ель, а у приятеля - Larrivee красное дерево / ель. Тот же размер тела, крепление, струны. Все вещи равны, кроме леса сзади и по бокам. Я держу пари, что КАЖДЫЙ ОДИН ИЗ ВАС может увидеть разницу в слепом звуковом тесте. Большинство из вас, вероятно, не смогут сказать, какая гитара какая, но вы сможете сказать, что гитары были разные. И это только с задней и боковой разницы. Если бы вершины были из разных пород дерева, разница была бы более заметной. Сделай это. Найдите приятеля с тем же производителем гитары, годом, крепостью и т. Д., Но разными лесами. Ограничивая их одинаковыми строками. С завязанными глазами двое из вас и пусть кто-нибудь играет мелодию или играет аккорд на гитарах. Вы заметите разницу. Как бы глупо это ни звучало, мы сделали это. Да, некоторые из вас скажут, что в производстве гитар могут быть небольшие различия, может быть, скобка не в позиции или что-то в этом роде. Хорошо, возьмите 10 таких гитар из палисандра / ели и 10 из этих гитар Hog / Spruce. В каждой группе будут небольшие отличия, но разница между КАЖДОЙ ГРУППой будет более выраженной. Кто-нибудь действительно верит, что 2 гитары, построенные в соответствии со строгими характеристиками - одна с задней стенкой из ясеня и дубовой крышкой будет звучать так же, как гитара с задней частью из красного дерева и ади-еловым верхом? ... Вы не верите, что Разница в звуке будет больше, чем просто тонкая? У меня была красивая гитара несколько лет назад. Это была твердая ласвудская спина / бока с кедровой верхушкой. Я продал гитару через год, потому что звук был скучным с небольшой громкостью. Я купил ту же гитару в палисандре / ели, и разница была очень заметной. Все остальные характеристики гитары были идентичны, включая крепление. Чем объясняется разница? Это были не дешевые гитары (по моим стандартам в любом случае), где-то в диапазоне от $ 1500 до Я ни в коем случае не спорю о важности хорошего строителя. Я считаю, что это самый важный фактор. На самом деле, я считаю, что хорошие строители - это то, что абсолютно необходимо, чтобы доказать, что различия в древесине имеют БОЛЬШЕ, чем едва заметное влияние на тон. У хорошего строителя все остальные характеристики будут практически идентичны, насколько это практически возможно. Это единственный способ устранить эти другие характеристики, поскольку учитывает разницу тонов. Ну что ж, так много для моей напыщенной речи. Просто мое мнение.

В принципе, я больше согласен со статьей, чем то, что вы говорите,
Я считаю, что причина вашего Larrivee и вашего Taylor звук по-разному гораздо больше связан с тем фактом, что они сделаны разными строителями с разным дизайном, чем тот факт, что они сделаны из разных древесных пород.
A Taylor будет звучать как Taylor.
Там есть несколько замечательных бразильских тейлорсов и несколько собак.
Многие на этом форуме считают, что серии 400 предлагают столько же ... если не больше ... то 700, 800, 900 серий.

Я владею / владел несколькими изготовленными на заказ гитарами ... и, на мой взгляд, гитары, созданные одним и тем же строителем, звучат гораздо более похожими, хотя и построены с использованием разных тонов и разных моделей, чем похожие гитары, построенные разными строителями, но с одинаковыми тонами древесины.
Хорошие строители знают, как заставить "свой тон" использовать гитары, которые они строят, независимо от того, сделаны ли они из коа, Braz RW, Indian, Mahogany. Древесина B / S может придать тон гитаре, но самое главное - это качество самого верхнего дерева, строителя и дизайна.

Не так давно была тема, в которой публиковались ссылки на игру Laurence Juber. различные версии его Martin OMLJ гитары ... Красное дерево, Braz RW, IR, Madagasscar RW.
Сравнения были очень интересными.
Многие предпочли IR или Mad RW Braz.
Красное дерево не звучало чертовски сильно отличающимся от Безумного. RW.
Так много общего с индивидуальной гитарой и тем, что мы ожидаем услышать.

Это не новая концепция.
В конце 19-го века Антонио де Торрес создал свою знаменитую гитару Paper Mache B / S, чтобы показать, что было самым важным для создания тона гитары. дерево.