Перспектива на тему "кислой сборки".

Question

Я так рад, что клиент в этой теме смог получить возмещение. Я думаю, что он справился с этой сложной ситуацией, был великолепен. Слава тебе!
Мне любопытно, что думают об этом все.
Я думаю, что могут быть некоторые очень хорошие результаты.

--- Аутсеры получают уведомление, чтобы строить в соответствии с высокими стандартами или рискуют опубликовать свою работу на большом интернет-форуме, чтобы ее увидели тысячи людей. Мысль о том, что любая реклама - это хорошая реклама, не всегда верна.

--- Этот форум был почти полностью позитивен в отношении всех гитар, кроме Estebans и Martin Backpackers. Возможно, мы переступили порог, чтобы могло произойти более честное возрождение гитар и строителей. Извините, но все хорошие отзывы, которые я видел здесь, и только один с отрицательным, просто не соответствуют мне. Я всегда полагал, что либо была откровенная ложь, либо отзывы просто не случались. мы все видели, как слишком много людей покупают гитары на eBay, заявляя, что это так здорово, а затем продают эту великолепную гитару спустя три месяца прямо здесь. были не такими медленными, чтобы мы не разобрались.

--- Сделав несколько гитар, я должен признать, что мне страшно каждый раз, когда кто-то выходит. Не потому, что они не совершенны, я стараюсь быть уверенным в том, что любая изготовленная вручную гитара будет иметь некоторые недостатки. Большинство строителей очень усердно работают над тем, чтобы выпустить что-то достойное ручной работы, не достойное того, чтобы его называли домашним. Большинство строителей являются их самыми суровыми критиками. У большинства строителей самый большой страх - иметь неразумного клиента, который может нанести удар по разрушению их репутации. Любой, кто имел дело с общественностью, знает, что некоторые люди психически неуравновешены и могут превратиться в кошмар. Строители получают представление о том, кем они будут и не будут строить после пары неприятных уроков.


Критика подгонки и отделки часто проста, прямолинейна и легко демонстрируется.
Критика в отношении играбельности немного более субъективна, но ее также легко изменить в соответствии с индивидуальными потребностями.
Критика по тону, очевидно, гораздо более предметная. Забавно, что один из самых важных элементов гитар очень субъективен.

Мы вступили в новую эру?
Это хорошо?
какова ваша точка зрения?

Давайте попробуем не обсуждать достоинства этой конкретной темы. Благодарность!

Answer 1

Цитата:

Первоначально Написано MattJohnPaul ↠ Я думаю, Это интересная ситуация, когда вы заказываете гитару ручной сборки. Как покупатель, а не как продавец, я знаю только одну его сторону, но когда вы впервые попадаете в процесс, легко прийти в восторг и забыть, что это гитары ручной работы, созданные людьми. Они не всегда будут выглядеть точно так же, как копии, которые производит производство. Для меня это плюс, но будут вещи, которые не совершенны, заметны они или нет. Это не значит, что я ожидаю проблем с любыми гитарами, собранными вручную, просто хочу сказать, что должно быть немного места для человеческих ошибок. Это те маленькие недостатки, которые делают все это вашим собственным. :)))

Согласен! но я также считаю, что чем выше арендатор поднимает цену, тем выше ожидания.
Если его отставание заставляет его спешить и выпускать гитары в качестве новичка, ему следует снизить цену до этого уровня. ожидания.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал SongwriterFan ↠ Это не 't. Я пытался указать на небольшую иронию, что вы считаете (в значительной степени правильным, ИМО), что строитель - это самая важная вещь, и все же вы не любите давать советы по этому вопросу. рассмотреть. Если бы другие (которые склонны полагать, что сочетания дерева по крайней мере так же важны или даже более важны?) не хотели бы давать советы в этом отношении, тогда не было бы большого совета даётся вообще. Кроме "иди много играй и смотри сам". Который, я полагаю, на самом деле отличный совет. , , но людям, как правило, не нужно просить об этом, чтобы узнать это. :))) Они ищут мнения.

Ах. Понял. Мой мозг работает довольно медленно здесь сегодня.
Я не против того, чтобы говорить людям, которых я считаю хорошими строителями, чтобы добавить их в свои списки. Надеюсь, я не пойду намного дальше.
С этого момента ...... пусть начнутся исследования !!

Answer 3

hawg,

Как вы уже поняли, я SoCal. Я не собирался приводить эту аналогию, но у пользовательской доски для серфинга в форме руки есть похожие типы проблем ручной сборки.

У меня была пара, и независимо от того, как вы себе это представляете, поездка и производительность могут не оправдать ваши надежды и мечты.

Показательный пример, в настоящее время у меня есть три доски нестандартной формы… все они изначально были созданы для кого-то другого.

И сколько людей владеют «нестандартными» гитарами что не было сделано для них на заказ?

Джон

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Уэйд Турман ↠ Но Я устал от поисков и мне нравится то, что у меня есть.

Я надеюсь, что смогу поделиться этим чувством с вами в какой-то момент в моей жизни ... До тех пор, пока это не произойдет это:

Цитата:

Первоначально написал Уэйд Турман ↠ Играть. Учить. Принять решение. Gamble. Продажа. Сделка. Что бы ...

:):):)

Answer 5

Комментируя предыдущий пост здесь на этой странице ...

Если AGF несет ответственность за то, чтобы члены семьи были открытыми, честными, поддерживающими и заботливыми, как семья ...

Разве мы не несем такую ​​же ответственность перед застройщиком? Если он действительно упал на качество и страсть, может быть, мы, AGF могли бы быть источником поддержки и дружбы с строителями?

Просто пища для размышлений.

Насколько мы на самом деле далеко готовы оказать поддержку, и насколько мы стали фракционными «мы против них»? Может быть, нам следует спросить, что мы, как сообщество AGF, можем сделать для данного строителя?

Небольшая поддержка и поддержка могут иметь большое значение.

*** ЭТО НЕТ ПУТЬ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА, ОП, ИЛИ ПОЗИЦИИ КОММЕНТАРИИ, КОТОРЫЙ Я УКАЗАЛ. Это универсальный философский комментарий, предназначенный для того, чтобы спровоцировать некоторые мысли о том, что мы действительно хотим сделать для других. ***

Answer 6

Я прочитал каждый пост в первой ветке, касающийся этой гитары и этого строителя ... и каждый пост здесь. Есть некоторые вещи, которые, я считаю, не должны остаться без упоминания.

Во-первых, большинство людей, вероятно, уже знают, что я не пил специально изготовленную по назначению помощь kool. Я никогда не куплю гитару, на которой я не смогу играть первой, и даже с лучшими строителями, тон и проекция (90% или более из-за того, что я купил бы гитару) - это дерьмо. За эти годы я сыграл не менее 30 или 40 гитар, изготовленных на заказ ... некоторые на подержанном рынке, некоторые еще принадлежали и обожали первоначальный покупатель ... и до сих пор не нашли ту, которую я бы положил в свой топ 10 Избранное.

Во-вторых, я стар и осторожен. Одна из проблем с интернетом заключается в том, что люди верят почти всему, что они читают. Иногда в истории есть нечто большее, чем кажется на первый взгляд ... и я предположу, что это может быть именно так.

У меня нет проблем с тем, чтобы кто-то высказывал свое мнение. За многие годы, в результате общей жизни и около 20 лет контроля за отделами обслуживания клиентов и технической поддержки, я понял, что у каждой истории есть две стороны. Редко вся история очевидна в первой напыщенной речи, когда эмоции достигают своего пика. Если я не вижу или не слышу обе стороны, я мало доверяю жалобе, представленной на форуме, где вторая сторона не имеет права защищать себя или представлять вторую сторону, которая обязательно будет там. Я также узнал, что если часть истории искажена или, по крайней мере, растянута, у меня, как правило, возникают еще большие сомнения. Я не знаю ни клиента, ни продавца, но мне неприятно видеть, как репутация человека протаскивается сквозь грязь и никогда не защищается и не подвергается сомнению на более чем 20 страницах сообщений ... и я знаю, что здесь есть много людей, которые бредили его качество изготовления.

Так что, как обычно, я искал факты, прежде чем комментировать ... и вот некоторые опасения, которые делают это событие немного туманным в моей голове.

Сроки 18 месяцев четко указано в нескольких случаях ... и никто не ставил это под сомнение. Но вот некоторые даты и цитаты, которые меня интересуют:

Цитата:

29.05.2007 9:25 Я нахожусь на грани отправки депозита в Тревор. Я думал о Mini Jumbo в разрезе, но у меня есть секундных мыслей об этом, и вместо этого мне пришло электронное письмо о дредноуте.

Цитата:

06/01/2007 Я только нажал на курок и отправил мой депозит, чтобы встать в очередь на одну из гитар Тревора.

Первый поток начался 22.08.2008. Это менее 14 месяцев с момента отправки депозита, и гитара была явно доставлена ​​за некоторое время до этого.

Цитата:

06/14/2007 Я только что заказал несколько гондурасских палисандровых B & S для моего дредноута Kronbauer. Через несколько дней жду, пока это придет по почте от RC tonewoods, а затем я отправлю его Тревору.

Заказчик заказал свою древесину через две недели после отправки депозита. Лично я не думаю, что будет справедливо начинать отсчет времени с момента доставки, пока не будет доставлена ​​древесина. Хорошие шансы, что он использовал бы древесину, которая была у него на складе, которая была выдержана до его уровня комфорта, если бы покупатель не потребовал иного. Комфортно ли здесь всем арендаторам использовать древесину, отправленную им заказчиком?

Цитата:

11/28/2007 Я думаю, что вы всегда будете уговаривать покупателей на пользовательских гитарах. У меня есть Kronnie на заказ и надеюсь, мне понравится .

Кажется, сомнение уже наступает, и прошло менее 6 месяцев с момента отправки депозита.

Цитата:

12/10 / 2007 Около 1 года - это время ожидания. Шахта должна быть здесь в конце февраля.

Моя математика говорит, что один год с 1 июня будет 1 июня ... и у строителя, вероятно, не было дерева до 1 июля.

Цитата:

3/17/2008 Мой Крон отправится в течение нескольких недель. Я рад, что попал под старые цены. Я ждал чуть больше года.

Больше проблем с календарем, или так может показаться.

Цитата:

5 / 6/2008 У меня почти 15 месяцев в ожидании, и на следующей неделе я получу гитару. Надеюсь, я доволен этим .

Выражается больше сомнений.

Цитата:

5/26/2008 Моя гитара задержалась примерно на 6 недель из-за небольшой драмы с головой. Тревор был достаточно хорош, чтобы переделать всю бабку ... Я рад, что мы нашли время, чтобы исправить это.

Мне кажется справедливым прибавить эти шесть недель к ожидаемому времени доставки ... даже если мы начнем 6/1, когда депозит был отправлен по почте, через год и шесть недель означают доставку в середине августа. Но в середине августа заказчик получил гитару. Я просто не понимаю, откуда взялись "18 месяцев".

В первой теме, 8/22, пост гласил:

Цитата:

Я совершил прыжок веры и отправил заказ полтора года назад

и

Цитата:

Я чувствую заднюю часть гитары рядом с верхом шейным суставом, и когда я провожу пальцами по ней, появляются две очевидные "линии", которые вы можете почувствовать около 2 до 3 дюймов в длину.

У меня сложилось впечатление, что он описывает участок древесины, предоставленный заказчиком. Возможно, я неправильно понял.

Я сделал все возможное, чтобы проверить и перепроверить даты, которые я представил. Если я допустил ошибку, я искренне извиняюсь.

Наконец, в тот же день нам сообщили, что был отправлен депозит, в котором указывалось, что клиент был разочарован в предыдущей изготовленной на заказ гитаре от другого производителя, вплоть до того, что он продал эту гитару.

Скептицизм, который я описал выше, и документация, в том виде, в каком я ее вижу, относящиеся к представленным временным рамкам, приводит меня к выводу, что я не могу встать на сторону за или против застройщика на основании прочитанного мной свидетельства. Возможно, если бы он был здесь, чтобы защитить себя, у него могло бы быть больше фотографий с «предварительной доставки». И, возможно, он был бы слишком джентльменом, чтобы даже представить свою точку зрения ... Я просто не знаю Фотографии, размещенные на этом форуме в течение 12-13 месяцев с момента размещения заказа и доставленной древесины, красивы, но неубедительны.

Важным моментом для меня является то, что мы все должны быть осторожны, чтобы не делать поспешных выводов, когда мы читаем что-то подобное на форуме. Мне, например, неприятно видеть репутацию человека (строителя, которого многие участники форума уже давно хвалили), ставящего под угрозу, не услышав сначала другую сторону истории. В суде, обвиняемый должен быть «вне тени сомнения», чтобы быть осужденным. Это, однако, не относится к интернет-убеждениям.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал sfden1 ↠ Джеймс, так как вы подняли этот вопрос снова, я хотел бы сделать несколько комментариев к этому сообщению. .........

Мне бы очень понравилось, если бы мы не обсуждали эту тему здесь. Я был бы признателен, если бы мы говорили о том, как двигаться дальше, каковы разумные ожидания, как мы честно говорим о наших гитарах и т. Д. - Спасибо!



Я специально заказал падение с ограничением 812C нет E около четырех лет назад. Это был кедр, увенчанный кокоболо сзади и по бокам, пламенные кленовые крепления. Я был так осторожен, чтобы заказать именно то, что я хотел. Когда появилась гитара, она была прекрасна, но когда я играл на ней, я не был впечатлен. Я продал его через 6 месяцев после того, как купил. У него была Taylor превосходная посадка и отделка, но звук не был тем, на что я надеялся. Это было не плохо, просто не все так хорошо.
Я продал его здесь, и следующий покупатель сказал, что звук его не впечатлил. Я не уверен, но подозреваю, что он уже продал его. Если бы у меня было честное впечатление от его тона, я бы, так сказать, выстрелил себе в ногу. Но зная, как субъективный тон и зная, что он очень похож на гитару Taylor X12, что хорошего он сделал бы? Кто-то полюбит эту гитару, но только не я. Заказывать инструмент без игры на нем рискованно. Я не уверен, как взять на себя риск из уравнения.
Заказ "ручных сборок" также рискован. Я не могу не думать, что этот инцидент не только убедил некоторых держаться подальше от этого конкретного строителя, но также убедил некоторых никогда не заказывать гитару ручной сборки. Оба этих результата - позор, особенно последний.

Answer 8

Цитата:

Первоначально опубликовано BigRed51 ↠ У меня есть за эти годы сыграл не менее 30 или 40 пользовательских гитар ... некоторые на подержанном рынке, некоторые еще принадлежали первоначальному покупателю и обожали их ... и пока не нашли ту, которую я бы поместил в топ-10 избранных .

Когда я встаю таким образом, мне нужно принести свою Макнайт и позволить тебе сыграть в нее.

Цитата:

В суде доказательства должны быть "вне тени сомнения", чтобы обвиняемый мог осужденных.

PS: Это вне разумного сомнения. , не "тень".

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал SteveS ↠ Если я дал бы мне честное впечатление о его тоне, я бы, так сказать, выстрелил себе в ногу.

Но не сделав этого, вы просто застрелили кого-то еще в пешком, верно?

Answer 10

Привет всем. Я читаю это с большим интересом, поскольку в последнее время некоторые из нас, строители / спонсоры, обсуждают именно эту тему.
Вот мои мысли по этому вопросу.
Как строитель, когда я выкладываю свою работу для всеобщего обозрения, я ожидаю честных отзывов о работе. Просто потому, что я являюсь спонсором AGF, я не ожидаю никакой «защиты» от какой-либо критики.
Если бы я получил критику за небрежную работу, я бы ответил на это: «Да, я» Я человек, и мне нужно совершенствоваться в этой области ". В предыдущей теме все были в шуме, и тема изменилась. Поэтому я должен задаться вопросом, что такое честность, когда сдерживает что-то негативное в отношении определенных гитар?
Основная проблема, с которой я сталкиваюсь, заключается в следующем: какова ценность моего рекламного доллара, когда востребована работа каждого спонсора? Когда кто-то показывает работу, которая не соответствует этой норме и высоко ценится, что это значит, когда работа на более высоком уровне хвалят? По моему мнению, планка значительно снижена.
Я понимаю, что этот форум имеет довольно сильные религиозные оттенки. У меня нет проблем с этим. До тех пор, пока эти "морали" не будут мешать честности. Что хорошего в этом, когда мы щадим чьи-то чувства, будучи «милыми»? Я ни в коем случае не потворствую тому, чтобы быть злым, но критика часто сталкивается с этим. И в конечном итоге нам всем будет намного лучше, если мы услышим честность, а не покрытую сахаром доброту. Разве это не «приятно», чтобы избавить кого-то от боли при вводе в эксплуатацию гитары стоимостью 5 тысяч долларов, которая, скорее всего, будет бесполезной? » Мы должны быть готовы принять все, что попадется нам на пути. Нет ничего хорошего в том, чтобы просто слышать хорошие вещи.
Теперь, с учетом сказанного, я не думаю, что есть что-то плохое в восхвалении работы строителя или гитары в целом. Я также не думаю, что есть что-то не так с критикой работы, которая является подпунктом. (согласно моим предыдущим заявлениям).
Однако ранее в этой теме был сделан комментарий, который меня немного заинтересовал. Это заявило кое-что о устанавливаемом «стандарте». Мне интересно, что это за стандарт. Это гитара Taylor, созданная с помощью роботов? Если так, как один человек может сделать этот стандарт?
Я получаю много комментариев, относящихся к моей гитаре как к «произведению искусства». И как обученный / образованный художник, я должен был бы согласиться. (Не звучит эгоистично) Творческий процесс очень похож на процесс любого изобразительного искусства. (при условии, что строитель не просто «выбивает» гитары) Существует процесс проектирования, выбор материалов и фактическое создание. С учетом сказанного мне интересно, что кто-то будет жаловаться на небольшой косметический недостаток, когда он никогда не сделает этого на картине, которая стоит намного больше денег. Вы бы никогда не сказали известному художнику: «эй, похоже, что вы уронили мазок кисти здесь», или «почему текстура отличается в этой части картины от этой»? Имеет ли это смысл?
Комментарии по этому поводу?
Бест, Пол