Перспектива на тему "кислой сборки".

Question

Я так рад, что клиент в этой теме смог получить возмещение. Я думаю, что он справился с этой сложной ситуацией, был великолепен. Слава тебе!
Мне любопытно, что думают об этом все.
Я думаю, что могут быть некоторые очень хорошие результаты.

--- Аутсеры получают уведомление, чтобы строить в соответствии с высокими стандартами или рискуют опубликовать свою работу на большом интернет-форуме, чтобы ее увидели тысячи людей. Мысль о том, что любая реклама - это хорошая реклама, не всегда верна.

--- Этот форум был почти полностью позитивен в отношении всех гитар, кроме Estebans и Martin Backpackers. Возможно, мы переступили порог, чтобы могло произойти более честное возрождение гитар и строителей. Извините, но все хорошие отзывы, которые я видел здесь, и только один с отрицательным, просто не соответствуют мне. Я всегда полагал, что либо была откровенная ложь, либо отзывы просто не случались. мы все видели, как слишком много людей покупают гитары на eBay, заявляя, что это так здорово, а затем продают эту великолепную гитару спустя три месяца прямо здесь. были не такими медленными, чтобы мы не разобрались.

--- Сделав несколько гитар, я должен признать, что мне страшно каждый раз, когда кто-то выходит. Не потому, что они не совершенны, я стараюсь быть уверенным в том, что любая изготовленная вручную гитара будет иметь некоторые недостатки. Большинство строителей очень усердно работают над тем, чтобы выпустить что-то достойное ручной работы, не достойное того, чтобы его называли домашним. Большинство строителей являются их самыми суровыми критиками. У большинства строителей самый большой страх - иметь неразумного клиента, который может нанести удар по разрушению их репутации. Любой, кто имел дело с общественностью, знает, что некоторые люди психически неуравновешены и могут превратиться в кошмар. Строители получают представление о том, кем они будут и не будут строить после пары неприятных уроков.


Критика подгонки и отделки часто проста, прямолинейна и легко демонстрируется.
Критика в отношении играбельности немного более субъективна, но ее также легко изменить в соответствии с индивидуальными потребностями.
Критика по тону, очевидно, гораздо более предметная. Забавно, что один из самых важных элементов гитар очень субъективен.

Мы вступили в новую эру?
Это хорошо?
какова ваша точка зрения?

Давайте попробуем не обсуждать достоинства этой конкретной темы. Благодарность!

Answer 1

Цитата:

Сообщение от SteveS ↠ Я специально заказал ограниченное падение 812C нет E около четырех лет назад. Это был кедр, увенчанный кокоболо сзади и по бокам, пламенные кленовые крепления. Я был так осторожен, чтобы заказать именно то, что я хотел. Когда появилась гитара, она была прекрасна, но когда я играл на ней, я не был впечатлен. Я продал его через 6 месяцев после того, как купил. У него была Taylor превосходная посадка и отделка, но звук не был тем, на что я надеялся. Это было не плохо, просто не все так хорошо. Я продал его здесь, и следующий покупатель сказал, что звук его не впечатлил. Я не уверен, но подозреваю, что он уже продал его. Если бы у меня было честное впечатление от его тона, я бы, так сказать, выстрелил себе в ногу. Но зная, насколько субъективный тон и зная, что он очень похож на гитару Taylor X12, что хорошего он сделал бы? Кто-то полюбит эту гитару, но только не я. Заказывать инструмент без игры на нем рискованно. Я не уверен, как снизить риск из уравнения.

Вы имеете в виду, что он не получил звук кедра / кокоболо ?! Я в шоке. Может быть, они подсунули тебе какое-то другое дерево. :O

Answer 2

Вот так, я прошел через всю эту тему. Это интересное чтение, и были сделаны некоторые отличные замечания.

Я расскажу о тех, кто считает, что критические обзоры, написанные вежливо и заботящиеся о справедливости, - это хорошо. С другой стороны, у меня нет проблем с новым владельцем, который хлестал только что полученную гитару. Я сделал это сам.

Что делает ЛЮБОЙ обзор полезным, так это должная осмотрительность со стороны автора и читателя. Как писатель, вы или я должны пытаться отделить личные реакции от объективных фактов. Эти личные реакции могут быть очень ценными, но их нужно немного квалифицировать. Я упоминал ранее, комментируя инструменты, что определенные комбинации дерева, кажется, вообще не работают хорошо для стиля, в котором я играю. Я пытаюсь прояснить, что это не врожденный недостаток ни в моем стиле, ни в выборе дерева мастера, а лишь неудачное пересечение двух. Я сделал это, чтобы быть полезным для потенциальных читателей, и потому что я нашел такие различия полезными в обзорах других. Фотографии часто очень полезны, потому что они могут представить более конкретное представление определенных функций. Подход и точка зрения рецензента могут помочь разобраться в ситуации. Fingerpicker? Flatpicker? Strummer? Мятлик? Джаз? Все вышеперечисленное? Хотя ни одно из этих описаний не блокирует что-либо полностью, они могут помочь читателю понять, почему некоторые функции предпочтительнее других. Описания тонов, безусловно, субъективны, но некоторые аспекты могут быть описаны полезными способами. Когда кто-то описывает одну гитару как загруженную обертонами, а другую - как очень сильный фундаментальный тон, я получаю некоторое представление о том, к чему они клонят. Сбалансированный и тяжелый бас, также передает некоторый смысл.

Как читатель, я стараюсь проявлять должную осмотрительность, стараясь понять точку зрения автора. Это тот, кто пытается повысить спрос на то, что он или она только что купил? Кто-то в последнем свете недавнего приобретения? Кто-то, кто принял совет приятеля и теперь хочет высказаться о плохом решении? Или кто-то, кто пытается действительно передать впечатления об инструменте? Иногда бывает сложно определить мотивы писателя, но на самом деле часто это довольно очевидно. Писатель говорит только хорошие или плохие вещи? Комментарии квалифицированы разумным способом? Например, обзор, в котором отмечается, что жужжание строк может быть результатом очень агрессивного бренчания, вероятно, будет более правдоподобным, чем тот, в котором говорится, что жужжание струн не говорит о том, какими были условия, создающие этот эффект.

Я разделяю людей естественная нерешительность, чтобы быть критическим и потенциально вредить застройщику. По моему опыту, лютиры - это люди, которые решили пожертвовать ради своей страсти. Я уважаю и восхищаюсь этим. Я склонен дать им преимущество сомнения. Некоторым людям очень, очень трудно угодить, и они склонны жаловаться, несмотря ни на что. С другой стороны, когда жалоба или критика представляются справедливо, рационально и относительно объективно. Я думаю, что это достойно внимания и предоставляет услугу всем остальным.

Я почувствовал нежелание на этой доске критиковать всю концепцию заказных инструментов ручной сборки. Возможно, это не тот случай, и я только что заметил несколько нетипичных примеров. Но у меня сложилось впечатление, что люди чувствуют себя более комфортно или более склонны продвигать неоспоримые преимущества индивидуального заказа (например, развитие личных отношений с помощником и, возможно, приобретение инструмента, идеально подходящего для ваших предпочтений) по сравнению с неоспоримыми недостатками (например, ожидание долгое время возможно получить то, что вам не нравится). Я думаю, что все заинтересованы в том, чтобы обе стороны этого предложения были в эфире. Надеемся, что знание потенциальных ловушек побудит покупателей провести более тщательное исследование, которое увеличит вероятность того, что и покупатель, и застройщик получат хороший опыт. Я думаю, что эта тема прошла долгий путь (во многих отношениях), чтобы придать больше баланса этим дискуссиям. Во многих случаях строители отстаивали ту открытость, которую я нахожу настолько полезной, и, честно говоря, это действительно не удивляет меня. Это соответствует моему чувству целостности, которое есть у большинства строителей.

Answer 3

Хотя я не следил ни за одной веткой, у меня есть пара комментариев, чтобы добавить к теме. Во-первых, чьи-либо оценки тона должны иметь небольшой вес, ИМО. Это почти так же субъективно, как и общий вопрос "Какой накладной выглядит лучше?" По какой-то причине, мы, сборщики AG, погрязли в гиперболе, описывая звуки нашей гитары («рояль», «оркестр» и т. вопросы, которые легче оценить и решить. Хотя, возможно, не существует письменных стандартов (не так ли?) Относительно допусков на сборку акустической гитары, существуют стандарты качества изготовления, которые обычно принимаются / требуются рынком.

Другой вопрос касается самих споров. Когда вы получаете информацию о фактах только одной стороны, крайне маловероятно, что вся история была рассказана. Передача «активного» спора только с одной точки зрения часто приводит к тому, что нить поддерживает позицию исходного поста просто потому, что обе стороны не были услышаны. Я согласен с постом о том, что нужно проявлять осторожность в отношении постов, касающихся вопросов, касающихся сборщиков и продуктов, до разрешения спора

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано missouri.picker ↠ получить жизнь человека, но спасибо за образование ..... ха, я думаю, он знал, что я говорил ...

да, но мы понятия не имели ???????????? орфография фундаментальна умственная

Answer 5

Для застройщика предложить возврат к тону - рискованное предложение. Мне сказали, что есть парни, которые заказывают гитары у строителей, просто чтобы посмотреть, нравятся ли они им или просто получить удовольствие от сборки на заказ. Они берут гитару, держат ее на некоторое время и отправляют обратно, потому что это был не «их» тон, который они искали. Этот строитель был сожжен пару раз таким образом. Он подтвердил, что это происходит с другими строителями. Большинство строителей не могут себе этого позволить, поскольку они, как и большинство людей, которые в этом случае живут от зарплаты до зарплаты, от гитары до гитары.

Один очень уважаемый строитель (громкое имя и чрезвычайно уважаемый) настоятельно предупредил Строители о предложении возврата за тон - он говорит, не делай этого. Я надеюсь, что это помогает людям увидеть другую сторону.

Answer 6

Мне очень нравится сообщение Пола.

Вот мой совет, который вместе с 75 центами принесет вам около половины чашки кофе. :)

Будьте честны в отношении посадки и отделки. Если это превосходно, так и скажи. Хорошо, скажи так. Сносно, скажи так. Ужасно, скажи так. С точки зрения «сделать это правильно», я бы посоветовал отложить публичную вентиляцию (есть персональные и электронные адреса друзей) до тех пор, пока сделка не будет завершена, хорошо это или плохо. Если вам не нравится разрешение, тогда вы можете поговорить и об услуге. Если вы это сделаете, то вы можете отправлять сообщения по-другому.

Мне повезло, что я никогда не чувствовал себя несчастным ни в малейшей степени из-за пользовательских сборок, которые я сделал, или из-за моих транзакций с строители. Я принимаю их такими, какие они есть, и те, которые я получил, дали мне то, о чем я просил, и фактически дали мне больше ... так как я могу сказать, что мне не нравится звук и играбельность, когда я это делаю?

Во всяком случае, это мое предложение. Держите это в тайне, пока это не будет сделано ... затем скажите что-нибудь, каким бы заманчивым оно ни было, если бы оно выходило на передний конец (в смысле обслуживания).

Хорошего дня. :)

Answer 7

Вау - это идет разными путями. Пока только некоторые размышления:

... Как владелец ручной сборки, если бы это было не то, что я ожидал или хотел, я бы передал это Кевину Галлахеру, и он - как многие другие строители здесь - имеют 100% гарантию. (У него сейчас около 1 года ожидания, может быть, больше, так что я уверен, что была бы длинная очередь в ожидании того, что я мог бы вернуть). Я не «делал» «нить сборки» здесь, и это был мой выбор. (Честно говоря, в то время я проводил больше времени на "the13thfret.com" ;))

... Я сделал много проверок перед фактом. Фактом было то, что я не мог найти ни одного, единственного негатива; Я посмотрел на страницы пикс. Я по электронной почте людям. В обратном канале кто-то может быть честным и откровенным, не опасаясь публичного позора на форуме, где критика редка, и никто (справедливо) не хочет обидеть обманщика. Рекомендую всем, кто хочет получить ручную сборку. BACKCHANNEL!

• Оборонительность здесь очевидна среди некоторых, и следовало ожидать. Честно говоря, будь я строителем, я бы ответил прямо здесь «лично». Всегда есть две стороны чего-либо. Я думаю, что нить или сообщение, которое является самоуничижительным и честным, пошло бы здесь. Мое мнение, конечно.

• Есть ли здесь какая-то «скрытая повестка дня», о которой я не знаю? С каких пор это расстраивает или недовольное чувство? Я никогда не воспринимал ни одного поста из ОП как подлого, или "Я ПОЛУЧУ ТЕБЯ, моя красавица !!" злая колдунья западного паблума.

Факты, пропорционально, некоторые пользовательские сборки заканчивают здесь в «Объявлениях» и на eBay с угрожающей скоростью. Почему?

• Некоторые так называемые «эксперты» подтверждают свой выбор инструментов. Если вы поставили себя здесь на неприступный пьедестал экспертизы, не удивляйтесь, если вас сбили с высоты. Пусть тот, у кого есть уши, чтобы слышать, слышать. :))

• Джерри написал, что строитель, по сути, подтвердил, что он перегружен. Помогло ли «мы» «создать спрос», значительно превосходящий этого прекрасного строителя? Эй, давайте посмотрим правде в глаза - МНОГИЕ люди берут свои реплики с постеров здесь, особенно те, которые утверждают, что какое-то «божественное знание» о том, как каждый аспект гитары должен звучать, играть и быть упорядоченным (вы ЗНАЕТЕ, кто вы есть ! ). Почему это так?

* Я вернусь к сообщению, на которое я ссылаюсь, в «другой» теме: следует ожидать euphoria «3+», «4K» или «5K» «пользовательской сборки». И почему бы нет??? Может быть, мы должны умерить наш «групповой энтузиазм» с признанием аспекта «FWIW». Просто предложение.

Вы можете сделать снимки прямо сейчас. :O

Answer 8

Ховард, это действительно интересный контраст. Это занятие по поводу предварительного беспокойства скрипки действительно является обычной практикой, и более дорогие (новые) скрипки создаются таким образом. и укажите, что инструмент был сыгран. Я думаю, что это то же самое в мире скрипки.

В гитарном мире я заметил несколько постов, касающихся Тейлорса, которые мне кажутся забавными о том, что люди хотят, чтобы они оставались нетронутыми, и о том, как, если владелец магазина ставит в тупик Вверху они хотят, чтобы его заменили ... То же самое, скажем, в сфере Guild принято совершенно противоположным образом. Я не говорю, что люди не ценят заботу о топоре, но я не думаю, что есть такое анальное желание, чтобы все было идеально.

В любом случае, просто наблюдение.

Answer 9

Отличный пост, Стив. С другой стороны, то, что я получил, было действительно удивительным (два Хамблина, один Бенето). Но есть ли плохие сборки или ту, что дурак? Я уверен. Я играл в Олсонов, которых я бы не купил, и тех, кого люблю. Мне вообще не нравятся гитары Сергея Дежонга, и мне еще предстоит сыграть Бланшар, который мне нравится, но мне нравится работа Кэти Вингерт. Мне также очень нравится, по иронии судьбы, работа Джошии ДеДжонга в целом. Кое-что из этого субъективно, а некоторые полностью основаны на моменте, но звук - это огромное отличие от качества сборки.