Ересь тонового дерева !!! - Гитарист
       196

Ересь тонового дерева !!!

0 голосов
/ 18 августа 2008
За последние несколько лет на выставке Luthier's Guitar Week в Собрании Сваннаноа я имел честь познакомиться с творениями трех лучших мастеров Америки, Майкла Башкина, Джеральда Шеппарда и Джона Слобода из Circa Guitars. В прошлом я заказывал инструменты у Джона Монтелеоне и Джона Слобода и заказывал Башкина и еще одну Цирк.

Поскольку Джон и Майкл любят отправлять свои демонстрационные гитары сюда на несколько дней раньше, у меня была редкая возможность играть и сравнивать их гитары партиями по 3 или 4 за раз в течение нескольких дней, и я обычно пробую инструменты Джеральда в тихие моменты во время мероприятия. Сейчас я сыграл 9 башкинов, 10 цирков и более дюжины шеппардов, и я пришел к выводу, что, думаю, спасет меня и, возможно, любого, кто ищет новую гитару, много времени и денег.

Сравнивая звучание нескольких гитар одного и того же строителя, все они были намного более похожи, чем различались, НИКАКОГО МАТЕРИАЛА, ЧТО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ЛЕС. Большая часть «звука» Башкина, Шеппарда или Цирка присутствовала во всех инструментах строителя, с незначительными звуковыми различиями между ними. Теперь многие из нас заплатят много за эти незначительные различия, но разве не утешительно знать, что, если вы поклонник определенной марки, вы можете получить большую часть того, что вам нравится, в их инструментах в базовой модели, и что вы НЕ ДОЛЖНЫ платить дополнительную плату в 1000–5000 долларов за африканского черного дерева или бразильца, чтобы получить инструмент, который выбьет ваши носки?

Обсуждение свойств тон-древесины кажется одним из любимых гитаристами. способы напрасно тратить время, и я признаю, что мне также нравится добавлять свои 2 цента, поэтому я хочу добавить свой голос к тем (многие из них громче), которые говорят, что выбор тона не так важен для звука гитары. как думают многие.

В любом учебнике по физиологии можно найти диаграммы кровообращения, лимфатической, пищеварительной и других систем организма, но это всего лишь наглядные изображения, которые были извлечены из живого организма исключительно для цели экспертизы, и не имеют никакого смысла или физического существования или Это касается живого организма, поэтому любые обсуждения или выводы, основанные на изучении только этих систем, также должны быть абстрактными. Только когда дискуссия рассматривает весь организм, эти выводы приобретают практический смысл. Точно так же, когда я слышу, как люди с уверенностью говорят о качествах того или иного тона, я хочу спросить: «На какой гитаре, каким строителем?»

Я также озадачен теми, кто делает общие выводы на основе некоторого сравнения, которое они сделали между двумя или тремя инструментами. Обычно говорят, что гитары идентичны, с единственной разницей в том, что X, так что любая воспринимаемая разница в звуке приписывается X. Ну, чтобы заявить очевидное, нет двух кусков дерева, которые точно такие же, даже те, которые были рядом сторона в дереве, так что на самом деле не существует такой вещи, как «идентичные гитары». «Эта» гитара не «та» гитара. Напротив, я думаю, что часть привлекательности гитары для многих из нас заключается в том, что (по крайней мере, для ее владельца) голос каждой гитары особенный и уникальный. Мы часто воспринимаем их как отдельных личностей. Это одна из причин, почему многие из нас называют наши инструменты.

Хотя гитары, изготовленные в производственной среде, более последовательны по размерам, дизайну и методам изготовления, требования соблюдения графиков производства и квот означают, что детали, используемые для сборки данной гитары, были, вероятно, только теми, которые были на вершине из кучи, и не выбран вместе с конкретной звуковой целью, поэтому вариации в материалах, используемых в гитарах, выбранных для сравнения, еще более вероятны.

Даже если бы сравниваемые гитары были созданы одним и тем же человеком, известные мне мастера-исполнители строят большинство своих инструментов по заказу, поэтому, хотя при выборе дополнительных деревьев, возможно, было больше заботы, есть вероятность, что каждая гитара была настроена по-разному, чтобы соответствовать спецификации клиента.

Просто ради аргумента, скажем, разница между гитарами может быть сведена к минимуму только для материалов. Кто скажет, что любая разница в звуке - это не просто естественная разница между уникальными кусками дерева в этих конкретных инструментах и ​​не что-то, что может быть обобщено для других инструментов этой модели этим производителем, а тем более для целого вида древесины?

В известной истории Чет Аткинс после шоу сказал: «Человек, это великолепно звучащая гитара!» Чет поднес гитару к уху и сказал: «Забавно, я ничего не слышу». В дополнение к указанию важности проигрывателя на звук гитары, он также иллюстрирует ошибку, предполагая, что один элемент гитары заставит ее звучать определенным образом. Как Чет, поднесите кусок тонкого дерева к уху. Слышать что-нибудь? Даже нажмите на нее, если хотите, и спросите себя, можете ли вы сказать что-нибудь с уверенностью о том, как будет звучать гитара, сделанная из нее. Теперь, если вы опытный мастер, или вы знакомы с инструментами человека, который будет строить гитару из этого куска дерева, у вас может быть лучшая идея, чем у большинства из нас, но это просто иллюстрирует мою точку зрения, что Вы не можете с уверенностью сказать что-либо о данном типе дерева, не принимая во внимание руки, опыт, навыки, философию дизайна и сборки производителя, И как другие леса, модель, размеры кузова, размеры и все остальное о гитара будет отвечать руками этого конкретного производителя, чтобы произвести конкретный инструмент.

Я играл на многих гитарах за долгую карьеру, и да, я понимаю разницу в звучании, скажем, между палисандром и красным деревом , но я думаю об этой разнице в общих чертах, основываясь на моем опыте многих гитар многими разными строителями, и когда я играю на настоящих гитарах конкретного строителя, я вынужден сделать вывод, что, по крайней мере, в руках некоторых мастера, эти тональные различия могут быть мини Мизировал или манипулировал способами, которых я не ожидал. Вот что делает их мастерами.

Может ли одаренный волшебник заставить палисандр звучать как красное дерево? Я не знаю. Может быть. Но кого это волнует? Все, что для меня важно, - это то, что если я играю на одной из его гитар, и это сразу же производит на меня впечатление одного из тех редких инструментов, на которых достаточно всего, что я ищу на гитаре, тогда, пока я могу обменять простые деньги на эту редкость и возьми его домой со мной, чтобы я мог играть в него долго и счастливо, аминь, тогда мне было бы все равно, если он сделан из бразильца или бальзы.

Конечно, если звук не является качеством, которое превосходит все остальное в гитаре для вас, тогда не берите в голову. Если вы всегда хотели ади / бразильский дредноут и можете себе это позволить, тогда побалуйте себя. Но если «Звуки» - это то, что мотивирует ваш квест, тогда будьте готовы отпустить ваши предвзятые мнения.

Я обнаружил, что мнение всех остальных (включая мое собственное) о звуковых качествах некоторых тонов древесины не так важный, как у мастера, чья работа заключается в том, чтобы добиться нужного мне звука, поэтому такой вопрос, как: «Какое дерево сзади и сбоку лучше всего сочетается с красным кедром на гитаре с малым телом для игры в стиле« палец »?» идет к цели в неправильном направлении. Начните со строителя, а не с леса. Скорее следует сказать: «Вот как я играю, и этот звук мне нравится. Кто делает гитары, которые мне нравятся больше всего?» Как только вы играете на гитарах достаточно, чтобы ответить на этот вопрос и сделать свой выбор, чьи гитары будут звучать так, как вы ищете, большая часть вашей работы закончится.

Если это Martin или Taylor или Goodall или Collings и т. Д. Как бы это ни звучало, их много, так что играйте столько, сколько сможете (все модели и леса), пока не найдете тот, который говорит с вами. Если вам нужен звук отдельного громкоговорителя, как только вы отправите чек на депозит, чтобы попасть в его список сборки, вы закончите с самым важным решением, которое вы примете в процессе. Доверься этому решению. С этого момента вы должны руководствоваться вашим строителем, и как только вы вдвоем определитесь с верхним лесом, древесиной, которая, по словам большинства литейщиков, вносит основной вклад в звучание, любое другое решение о спецификациях, включая заднюю и боковую древесину, будет относительно тривиальным. Если вы выберете нестандартный маршрут, убедитесь, что вы действительно хорошо относитесь к своей способности сообщить своему строителю, какой звук вам нужен, а затем позвольте ему рассказать, какие породы дерева, размеры кузова и т. Д. Лучше всего подойдут для вас. этот целевой звук.

Подводя итог:

1. Тщательно выбирайте строителя. (Поздравляем! Тяжелая работа уже выполнена.)

2. Пусть ваш строитель поможет вам в выборе верхней древесины. (Почти готово ....)

3. Пусть ваш строитель поможет вам в выборе всего остального (модель, длина шкалы, опции, задняя и боковые стороны и т. Д.) (Готово. Теперь вы ждете.)

Затем однажды коричневый грузовик подъезжает к вашему дому, а через несколько минут вы открываете ящик и…

4. Наслаждайтесь!

Ответы [ 68 ]

0 голосов
/ 20 августа 2008
Цитата:
Первоначально написал Кевин Галлахер
The причина, по которой мой ЛОР-парень сказал мне, что должно быть очевидно из моего поста.
Ну, нет, это не так. Я думал, что ты саркастичен. :)))

Плюс, я не привык, что люди соглашаются со мной по этому вопросу. :))


Цитата:
Он был честен со мной и не пытался настроить меня на ненужные будущие счета возможностей. Он знал мою ситуацию, мой уровень воска в ушах и что я буду проявлять разумную осторожность, следуя его советам.
Похоже на разумного парня. (Так как он, кажется, согласен со мной :)))).
0 голосов
/ 19 августа 2008
Я думаю, что весь вопрос плохо продуман. Конечно, некоторые люди кладут слишком много заготовки на древесину, используемую для задней части гитары. В этом отношении некоторые люди полностью преувеличивают эффект марки используемых струн или то, насколько блестящий на их гитаре. Люди верят в звучание гитары повсюду, и они не могут быть абсолютно правильными.

Но когда вы начинаете анализировать, звучат ли клен и гитара из палисандра «по-разному» или «действительно, действительно» другой "или просто" несколько похожий ", это не только аргумент, который никогда не может быть урегулирован , это аргумент, который никто не хотел бы урегулировать ! Гитарный конструктор начинает с того, какие различия существуют в лесу , и использует эти различия для получения звука, который хочет заказчик . Он не сидит там, пытаясь заставить свою гитару из красного дерева звучать как гитару из розового дерева, он использует характер красного дерева (этот особенный кусок красного дерева, кстати) в качестве одного из своих многочисленных инструментов для создания определенного звука.

I ' Могу поспорить, что если Кевин или кто-то действительно решится на это, он может найти странный кусок розового дерева и поэкспериментировать с настройкой толщины и крепости, который знает, что все и в конечном итоге создаст Франкенштейна-монстра из гитары из розового дерева, который звучит так, как будто он сделан из красного дерева. Если вы хотите попытаться доказать свою точку зрения, это, вероятно, возможно, учитывая, насколько разнообразны куски дерева и все детали, связанные с озвучиванием гитары. Но это было бы огромной тратой усилий, и, в конце концов, у вас будет что-то, что не будет лучшей гитарой Кевина из красного дерева, у вас будет скомпрометированная гитара, похожая на красное дерево, чтобы доказать свою точку зрения.

Так что все эти разговоры, в конце концов, своего рода чокнутые, не так ли? Я думаю, что лучшие D-18, которые я когда-либо слышал, звучат лучше, чем лучший палисандр Мартинс. У меня есть пара гитар с поддержкой красного дерева, и они мне нравятся больше, чем те, которые я пробовал. В звуковых примерах, которые я слышал, я почти всегда предпочитаю конец спектра из красного дерева (хотя, безусловно, есть гитары из розового дерева, которые я бы приобрел в одно мгновение). Так что это должно стать отправной точкой для любого обсуждения, которое я веду с мастером, который хочет собрать мне гитару. Если он создаст гитару, которая дает мне этот звук, я почти уверен, что он собирается начать с большого набора красного дерева сзади и по бокам и работать оттуда. Я, конечно, не собираюсь говорить: «Я хочу звук красного дерева, но я хочу, чтобы вы построили его из палисандра Braz, потому что это более прохладное дерево».
0 голосов
/ 20 августа 2008
Цитата:
Первоначально Написано MattJohnPaul
Ушной воск обсуждения должны быть в загрузочном доке или в открытом микрофоне, а не в обсуждениях на акустической гитаре ... ;)
Я не слышу вас. :))):O
0 голосов
/ 19 августа 2008
Я не думаю, что Кевин был вне линии вообще, и его пункты являются вдумчивыми и точными. То высказывание «несмотря на разные тылы, две одинаково построенные гитары звучали одинаково», если Лиза (если быть честным по отношению к строителю), как мне кажется, невероятно, с уважением мое мнение

Прогулка в кафе-мороженое, Я бы хотел Vanilla, мы попробуем шоколад, они сделаны одинаково, они оба мороженое, только вкус (аналогия, тыльная сторона) отличается.

У меня есть Martin Маркиз D-28 и D-18GE, маркиз был бы обозначен как GE, если бы б / с были бразильцами, то есть они оба являются Дженерал Электрик до постройки.

Они идентичны (я заменил булавки GE на FI): то же тело, тот же верх Adi, тот же черный мост и гриф из черного дерева, та же шейка свиньи, тот же орех, тот же профиль, те же брекеты Adi / гребешок / размещение, те же гайки FI / седло / штифты, те же строки. GE - Hog, маркиз - EIR.

Я настолько глуп (и Martin), что я купил маркиза для разницы в звуке между палисандром и красным деревом (теперь я знаю, что это не так). действительно существует, дух.) Манекенщицы Bluegrass с двумя гитарами в группе обычно играют ведущую роль в игре Hog и в ритме Rosewood, они на самом деле думают, что Hog режет лучше, а rosewood теплее, как наивно! Моя записывающая аппаратура тоже должна быть испорчена, потому что эти гитары звучат по-разному, даже если я не меняю никаких настроек и играю одну за другой. Вы могли бы подумать, что через 175 лет Martin поймет, что их одинаково построенные ОМ, 000-е и боязни с разными задними и боковыми лесами на самом деле просто «дым и зеркала», в конце концов они звучат одинаково!

ОК, Я повеселился! Лично не направленный ни на кого, включая строителя Лизы, он здесь не для того, чтобы защищать себя, и утверждение «вне контекста» может быть действительно искажено в реальных намерениях / значении. Но я знаю, мои уши знают, мое записывающее оборудование знает, и каждый профессиональный музыкант знает, что Mahogany звучит не так, как палисандр из Maple.

Я сделаю запись вращающегося стула моих GE и Marquis в эти выходные, даже с одинаковыми струнами, поставленными в один и тот же день. Метинкс почти каждый сможет заметить разницу .............. мир.
0 голосов
/ 20 августа 2008
Теперь это был забавный обмен. Спасибо за понимание SongWriterFan.

Всего наилучшего,
Kevin Gallagher / Omega Guitars
0 голосов
/ 19 августа 2008
полностью согласен с Джимом. Хорошо сказано!

Теренс
www.guitarbench.com
0 голосов
/ 20 августа 2008
Мэтт,

Ты тоже был смешным. Спасибо за смешок после долгого дня.

С уважением,
Kevin Gallagher / Omega Guitars
0 голосов
/ 18 августа 2008
Учитывая это

Цитата:
При сравнении звучания нескольких гитар одного и того же строителя все они были намного более похожи, чем были разные, Неважно, что лес был использован.
тогда зачем это?


Цитата:
2. Пусть ваш строитель направлять вас в выборе topwood. (Почти готово ....)

3. Пусть ваш строитель поможет вам в выборе всего остального (модель, длина шкалы, опции, задняя и боковые стороны и т. Д.) (Готово. Теперь вы ждете.)

:)))


Не то, чтобы я полностью не согласился, конечно. Но я действительно думаю, что (даже с тем же самым строителем и topwoods), что задняя сторона / стороны могут иметь значение. Но внутри вида может быть почти столько же различий, сколько между видами (в первую очередь, когда речь идет о оборотах / сторонах).
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...