Новый перестрелки: маленькие динамики против Bose, BagAmp и т. Д. - Гитарист
0 голосов
/ 24 марта 2010
На этих форумах велись отличные дискуссии о некоторых из недавних вариантов более легких и легких звуковых систем. Спасибо всем, кто внес свой вклад! Как исполнитель, приближающийся к 50 годам, я некоторое время сравнивал некоторые из этих небольших вариантов. В апреле я собираюсь выступить с 20 спектаклями «День Земли» в Иллинойсе всего за 10 дней, и все они требуют настройки звука для групп по 100-250 человек. Поэтому любые заявленные прорывы в «более легком, простом, лучшем» оборудовании PA представляют особый интерес. Ниже приведены мои мнения. Как всегда, ваш пробег может отличаться.

«Мини-линейные массивы» от Bose, Fishman и BagAmp
Их концепция достаточно интригующая, поэтому я попробовал все три из них. Мой короткий взгляд на них состоит в том, что они, безусловно, настроены легко Как уже упоминали другие, все значительно улучшилось благодаря использованию небольшого приличного микшера. Что-то вроде грядущего микшера Allen Heath Zed 10FX или даже Mackie Pro FX8 - огромное улучшение. На верхнем уровне находятся микшеры Dynacord CMS (представьте себе миксер Midas с отличными эффектами). Маленький цифровой микшер Bose действительно звучит хорошо и невероятно компактен. Но это дорого (500 долларов) для моно-микшера и требует прокрутки множества экранов и меню. Я достаточно старомоден, чтобы предпочесть аналоговый микшер с настоящими фейдерами и регуляторами. Но главное - все три устройства очень выигрывают от отдельного смесителя. Без этого ограниченный эквалайзер и цифровые эффекты этих трех устройств меня расстраивали.

Общий объем достаточно громкий для небольших залов (например, кофейня на 60 человек) со всеми тремя. Но качество звука просто не соответствует качеству динамиков. При параллельном сравнении с динамиками с питанием, описанными ниже, звук этих мини-колонок является цветным и / или резким, когда вы увеличиваете громкость. Самые низкие ноты акустической гитары требуют довольно плоской частотной характеристики примерно до 70 Гц, а у этих маленьких колоночных колонок просто нет ее. Примечание: я не работал с более дорогой Bose L1 Model 11 с мощным сабвуфером. Но опять же, к тому времени, когда вы тратите 2500 долларов на эту монофоническую систему или 5000 долларов на две из них, чтобы сделать ее стерео, она не является ни недорогой, ни легкой.

Динамики с питанием
Хотя более ранние мини-колонки несколько похожи по цене и весу, активные динамики сильно различаются по размеру, весу и цене. Они предлагаются от бюджетных Behringer устройств стоимостью менее 200 долл. США до сверхмощных динамиков Kv2 Audio, Meyer Sound, Nexo и серии EAW NT, которые могут стоить от 2000 до 3000 долл. США за штуку. Когда все сделано правильно, хороший динамик звучит потрясающе. Они обычно двухполосные, с отдельными усилителями, согласованными как с НЧ-динамиком, так и с компрессионным драйвером. Хорошие используют тщательно разработанные электронные кроссоверы, эквалайзер и цифровую обработку для получения максимально полного и точного звучания, возможного для их размера, веса и цены.

Какие из них имеют смысл для гитаристов и авторов песен? Хорошее место для начала - некоторые из 10-дюймовых динамиков. 10-дюймовые версии низкочастотных динамиков обычно достаточно низкие для низких частот, но при этом остаются довольно компактными и легкими. При прочих равных условиях меньший 8-дюймовый или 10-дюймовый динамик будет лучше работать в критическом диапазоне кроссовера (что очень важно для вокала), чем большой 15-дюймовый двухполосный динамик. 15-дюймовый динамик лучше подходит для баса поп-музыки и свадебных ди-джеев, но не является хорошим выбором для большинства акустических музыкантов, даже если не учитывать размер / вес.

Последние впечатления от перестрелки:

Kv2 EX-12

При 60 фунтах и ​​2400 долл. США, это мой справочник о том, как хорошие вещи могут звучать. Как и следовало ожидать по этой цене, звук очень чистый, детальный, но плавный. Ничего резкого, даже при высокой громкости, и все же есть все нюансы тона и текстуры ... действительно, как студийные мониторы высокого класса, только в динамике PA. Это мой первый выбор, если у меня будет шоу в театре, церкви или зале на 400-600 мест. Корпус из балтийской березы, который помогает со звуком, но также способствует увеличению веса. Интересный вопрос заключается в том, насколько маленькие, более легкие и дешевые динамики могут достичь этого уровня звука для небольших шоу.

FBT Maxx 2A (10 дюймов)
При 27 фунтах и ​​около $ 750, это отличный универсальный выбор для основных акустических систем или напольных мониторов. Звук теплый, не резкий, с множеством низких и средних частот. Качество звука на средних и умеренно высоких уровнях удивительно близко к моим эталонным динамикам Kv2 EX-12. FBT Maxx 2A просто не будет таким громким или низким. Другие легкие 10-дюймовые колонки, которые следует учитывать в этом ценовом диапазоне, - это модели RCF, которые делали ранние колонки Mackie. Недавние колонки Mackie разочаровали в сравнении, как и серия JBL Eon.

Electro Voice ZX1A (8 дюймов)
Всего за 19 фунтов и около 450 долларов этот новый 8 дюймовый динамик вселил надежду. Это удивительно легкий и компактный. Звук очень открытый, чистый, граничащий с раскрученным на верхнем уровне. Э.В. утверждает, что громкость динамика составляет всего 3 дБ при 60 Гц. Если это правда, это было бы большим достижением. Но в двух разных партиях, которые я тестировал, бас действительно падал значительно ниже 100 Гц. Вокал звучал ясно и открыто; хорошая гитара звучит ясно, но тонко на дне. Гавайская гитара, вероятно, будет отлично. В целом, этот динамик кажется мне хорошей ставкой для напольного вокального монитора, но не лучшим выбором для основных динамиков, даже для небольших шоу, если не использовать сабвуфер. Примечание: самая ранняя партия из них имеет отзыв от EV из-за опасений по поводу возможного отказа заземления. Это проблема безопасности. Если вы покупаете пару, убедитесь, что ваша была исправлена ​​или не была в уязвимом пробеге.

QSC K8 (8 дюймов)
При 28 фунтах и ​​около $ 650, это самый маленький и легкий в недавней серии QSC K Большой K10 также является сильным соперником, если вы не возражаете против дополнительного веса и расходов в обмен на немного более низкий конец и бросок. Эти динамики звучат ровно, очень чисто и очень мощно. Не такая большая детализация среднего диапазона, как у FBT Maxx 2A, но очень приятный, открытый звук. Их дисперсионные паттерны уникальны среди других ораторов, что будет плюсом для одних пользователей и минусом для других. K8 имеет очень широкую коническую дисперсию. Для небольшого шоу, скажем, в библиотеке или небольшом кафе, я могу использовать один из них на подставке для динамиков, под углом немного вниз, немного позади меня и чуть в стороне, как большинство людей используют продукты «мини линейки». Никаких проблем с обратной связью при умеренной громкости и прекрасном качестве звука для меня и зрителей. Если бы у меня был выбор между одним из колонок «mini line array» позади меня или одним из динамиков K8, K8 выиграл бы руки вниз. В крайнем случае, вы можете даже запустить вокальный микрофон и гитару напрямую через них и «смешать» их вместе в самом динамике, но без каких-либо эквалайзеров или эффектов. Как и в случае с мини-колонками, я бы предпочел настоящий микшер. Но для минималистского применения некоторые из этих динамиков с питанием фактически подключаются по принципу «plug-n-play».

Для больших шоу необходимо установить два динамика, по одному чуть в одну сторону. Широкая дисперсия по-прежнему позволяет мне слышать множество происходящих событий, не обращая внимания на отдельный монитор. Недостатком широкой дисперсии является то, что если вы играете с большой группой в глубоком зале или в 400-местном кинотеатре, звук не будет «бросать» настолько далеко, как с более громкими динамиками с более узкой дисперсией. Но если вы получаете до 400 человек шоу, пришло время для более крупных основных динамиков и / или сабвуфера, а также мониторов.

FBT Jolly 8BA (8 дюймов)
По цене 19 фунтов и около $ 450 они похожи по размеру, цене и весу на колонки EV ZX1A, но совершенно разные по звучанию. Это звучит намного теплее, хотя и не так ясно и открыто. У них чуть более низкий отклик, чем у EV. В целом, они мне нравятся больше, чем EV для чего-то вроде пианино, гитары или скрипки, хотя мне больше нравится вокал на EV. Если бы бюджет был ограничен примерно 400 долларами на колонку, это мог бы быть мой первый выбор в компактной 8-дюймовой колонке. Но если бы бюджет позволял больше, то QSC K8 был бы моим следующим вариантом. Примечание: Jolly 8BA также хорошо работает как напольный монитор, в отличие от K8, который не установлен под углом для использования напольного монитора.

Выводы
Итак ... после все слушатели, каких ораторов я возьму с собой на 20 феерию шоу в Иллинойсе в следующем месяце? Если бы кто-то с хорошей спиной настраивал для меня звук, это были бы динамики Kv2 EX-12. Или, если бы я устраивал только одно шоу в день, я бы, вероятно, выбрал динамики FBT Maxx 2A и что-то вроде EV или Jolly в качестве напольного монитора. Но для того, чтобы настроить и сломать два шоу в день, я собираюсь использовать колонки QSC K8. Для меня выигрывает их меньший размер в сочетании с отсутствием необходимости настраивать динамик монитора на каждом шоу.

В конце концов, любое решение докладчика сводится к тому, как вы собираетесь его использовать, и какие компромиссы имеют для вас наибольшее значение с точки зрения веса, размера, цены и простоты. Если возможно, арендуйте или одолжите несколько разных систем и работайте с ними в разных местах. Быстрое «прослушивание» в шумном магазине Guitar Center мало о чем говорит, а продавцам обычно не хватает времени (и опыта), чтобы попытаться понять ваши конкретные потребности и применение. Поговорите с людьми, которым вы доверяете, но развивайте свои собственные уши и знания.

Если вы только начинаете с недорогой гитары и играете пару открытых микрофонов, не сходите с ума от вашей первой звуковой системы. Но если вы действительно заботитесь о вашем звуке, вы искали долго и упорно для идеального звучания гитары, и это ваша карьера, то знайте, что все в сигнальной цепи влияет на конечный звук услышан вами и аудиторией. Микрофоны, звукосниматели, кабели, динамики ... не забудьте хороший микшер!

Удачи и продолжайте играть!
Стив Шух

Ответы [ 55 ]

0 голосов
/ 24 марта 2010
Вы говорите, что ваша гитара опускается до F # почти на одну октаву ниже типичного низкого E? Если ваша гитара имеет значительный выходной сигнал в этом диапазоне, единственный реальный способ сделать это справедливо - использовать специальный сабвуфер Но они, безусловно, тяжелые и доставляют боль.

Что касается QSC K10 против K12, то усиление басового отклика лишь немного больше с K12. В целом я бы пошел на легкий вес К10. Также, как и его более широкий 90-градусный разброс для большинства ситуаций.

Помните, что при сравнении диаграмм рассеивания колонок это в основном относится к верхним частотам выше точки пересечения. Ниже этой точки ораторы становятся все более и более всенаправленными. Низкие средние и низкие частоты являются абсолютно всенаправленными, независимо от того, какой может быть заявленная дисперсия.

Продолжайте играть,
Стив Шух
0 голосов
/ 09 апреля 2010
Цитата:
Сообщение от BoB / 335
Забавная вещь во всем этом заключается в том, что EV SxA100 имеет 150 Вт на НЧ-динамик и 50 Вт на среднеквадратичную громкость, и этот динамик ЯСНО взорвал K8 только громкостью (не говоря уже о балансе и низах). Я «верю» всем динамикам были сосредоточены на аттенюаторе динамика.

http://www.electro-voice.com/product.php?id=209
Привет Боб / 335,

I ' я не пытаюсь поставить вас на место, а сослаться на приведенное выше утверждение:

Вы имели в виду, что когда динамики EV ZXA1 и QSC K8 были полностью повернуты вверх, что EV сдул QSC? Я имею в виду, что мы могли бы говорить более 120 дБ для обоих громкоговорителей, если бы громкоговорители были доведены до максимальных уровней. Удалось ли вам выдержать такой уровень SPL? В частности, QSC обеспечивает пиковый уровень 127 дБ на 1 м, EV обеспечивает максимальный уровень звукового давления 123 дБ (без учета расстояния), но это только опубликованные спецификации компании. Мне просто интересно узнать о ваших результатах прослушивания.

С уважением,

SpruceTop
0 голосов
/ 11 апреля 2010
Боб / 335,

Я просто ухожу, но я вернусь позже. Просто хотел отметить, что у SxA360 1 горло, а не 2. Вы, вероятно, имеете в виду размер диафрагмы в их драйвере сжатия.

По звуку я, вероятно, вполне мог бы жить счастливо с любым из этих трех громкоговорителей, о которых вы упомянули.

Reliabilitywize, хорошо, У Ёрквилля там ОЧЕНЬ сильная репутация, что было важным фактором в моем решении о покупке.

Назад позже ,,,

Боб
0 голосов
/ 20 апреля 2010
эта тема отличная. спасибо за все отзывы, ребята

любые мнения о Wharfedale Titan Powered 8 [12,54 фунта] [12,1 фунта для пассивного]
http://www.wharfedalepro.com/Home/Pr...9/Default.aspx

или Tannoy V8? [23,1 фунта] [18 фунтов для пассивной версии]
http://tannoy.com/ProSummary.aspx# && ... QDMFp8J3H5bLVl

может быть, даже V6? [18.7lb] [14.30lbs для пассивного]


Я действительно надеюсь, что Wharfedale звучит хорошо! он весит меньше, чем AER Alpha (6 "динамик)
0 голосов
/ 10 апреля 2010
Цитата:
Сообщение от Bobby1note

По сути, репутация Yorkvilles основана на пуленепробиваемой надежности, первоклассном обслуживании и поддержке клиентов, а также очень хорошей цене, , особенно с их сабвуферами.

Боб
Привет, Боб,

Оказывается, есть дилер Yorkville тоже примерно через час от меня. Кто бы мог подумать?

Был ли у вас прямой опыт работы с сабвуферами NX200S или LS200P? Похоже, один из них может быть очень хорошим компаньоном для BagAmp, вы считаете?

Спасибо.
0 голосов
/ 10 апреля 2010
Цитата:
Сообщение от Bobby1note
Боб / 335,

Я думаю, что активные динамики могут иметь большое преимущество перед пассивными, особенно когда вы «толкаете» динамик близко к его пределам, однако, учитывая тот факт, что у вас уже есть активный микшер и боль плечо, не думаете ли вы, что вам лучше с пассивным динамиком легкого веса, как у EV SX100, который вам нравится? Нашли ли вы те, которых не хватает в некотором отношении? Я никогда не слушал SX100, но меня очень впечатлила вокальная артикуляция SxA250, что меня удивило, учитывая, что это 15-дюймовый динамик.
Хорошо Я надеялся в конечном итоге сбросить вес и размер этого EMX5000-12. Небольшой пассивный микшер мог бы работать лучше.

Несколько хороших обзоров и сравнений на FBT Maxx2A, которые я нашел. Всего 27 фунтов. HMmmm Это легче, чем у 32-фунтового SX100 и небольшого пассивного микшера на 10 фунтов.

Это была вокальная артикуляция, хотя звучание было плавным и естественным, что я восхищал на SX100.
0 голосов
/ 25 марта 2010
Хех BoB,

И FBT Maxx 2A, и QSC K8 - отличные динамики для своего диапазона цена / вес.

Как уже упоминалось, я считаю, что FBT Maxx 2A идет немного глубже и остается немного более плоским по средним частотам. Немного больше звуковых подробностей в том, как они озвучивали этот динамик. В целом, я думаю, что они немного (но только немного) полнее и точнее. И они бросают звук дальше в большем пространстве. Но из-за их более традиционной горизонтальной дисперсии "90 по вертикали на 60" я обычно хочу использовать отдельный напольный монитор, если только пространство не очень мало (Maxx 2A также делает отличный напольный монитор для больших шоу и включает в себя Эквалайзер на задней панели, полезный для скатывания нижнего уровня при использовании в качестве мониторов.)

Для моих "20 шоу за 10 дней", блиц-иллинойс, я собираюсь использовать пару QSC K8 в основном для упрощения работа по настройке звука два раза в день и экономия места в автомобиле для большого количества товаров. Они более компактны физически. Но есть необычная коническая дисперсия 105 градусов, которая также облегчает отказ от напольный монитор (см. ниже).

Это неортодоксально, но может работать нормально, если вы не повышаете громкость слишком громко, если вы остаетесь прямо над своим вокальным микрофоном, и если у вас есть звукосниматель на вашей гитаре. Поместив K8 вверх на самые высокие колонки, около 6-10 футов по бокам и немного Позади меня и слегка наклоняя их вниз, я обычно очень хорошо слышу то, что слышит аудитория, без обратной связи и без отдельного напольного монитора. Акустические системы серии QSC K оснащены встроенным 7-градусным регулятором наклона. Потрясающая особенность ... просто хотелось бы, чтобы она достигла 15 или градусов! Для большего наклона вниз я использую отдельный адаптер наклона Konig Meyer. http://www.k-m.de/en/products/catego...-2/?no_cache=1 Очень полезно для получения звука в ушах аудитории и уменьшения количества звука, теряемого на потолке или эхосигнала от задней стены.

Таким образом, пока звучание не совсем полное как Maxx 2A (но почти), с QSC K8 я экономлю место в машине, дополнительное путешествие туда-сюда, время наладки и разбивки, плюс немного более быстрая проверка звука, все умноженные на 20.

Надеюсь, это объяснение поможет. Каждое шоу и настройка представляет собой некоторый компромисс между качеством звука, размером / весом / сложностью установки и стоимостью. Как я уже говорил в предыдущем посте, если бы у меня был роуди или только одно шоу в день, выбор был бы другим. Я рад, что у меня есть выбор докладчиков в зависимости от специфики шоу.

Пожалуйста, позвоните, если хотите поговорить со мной подробнее ...

Продолжайте играть,

Стив Шуч (603) 464-4321
0 голосов
/ 10 апреля 2010
Цитата:
Первоначально написал SpruceTop
Привет Bobby1Note

Ух ты! Я только что узнал по ссылке «дилер-локатор», что два парня, которые раньше работали в моем любимом музыкальном магазине и покинули этот магазин, чтобы открыть свой собственный магазин, несут продукты Yorkville! Crazy Horse Music находится всего в трех милях от моего дома. Мне придется зайти и прослушать продукты Yorkville, которые у них есть в наличии.

С уважением,

SpruceTop

SpuceTop,

Я полагаю, что основной пункт распространения Yorkvilles в США находится в Буффало, который, как я полагаю, находится рядом с вами.

Возможно, вы также захотите проверить, какие рабочие профессионалы думают о спикерах Yorkville. ProSoundWeb - это хорошее место, как и форум HarmonyCentral Live Sound and Production, однако форум HC находится в процессе серьезной смены программного обеспечения, и в настоящий момент ситуация в этом плане очень непростая.

По сути, репутация Yorkvilles основана на пуленепробиваемой надежности, первоклассном обслуживании и поддержке клиентов, а также очень хорошей цене, особенно с их сабвуферами.

Вы обнаружите, что различные линии (YX; NX; Elite; Unity; и TX, обслуживают различные сегменты рынка и приложения. Например, у меня есть четыре Yorkville EF500pb (Elite Series), которые были бы слишком агрессивными для небольшого сценария места / акустической гитары , но идеально подходит для раскачивания большой толпы в шумном клубе или для длинных бросков на открытом воздухе.

У меня также есть четыре из NX55p, и они идеально подходят для небольших клубов / толп 150-250 или около того при довольно высоких уровнях звукового давления. Верхний конец очень гладкий, а нижний конец является существенным, чтобы сказать, как минимум. Как правило, я скатываюсь по низким частотам с помощью кнопки спада частоты 100 Гц встроенного микшера, и я все еще сбиваю еще 3 дБ с нижнего уровня, когда через них воспроизводится предварительно записанная музыка.

У меня также есть пара сабвуферов Elite серии LS720p, и единственный раз, когда мне действительно нужны сабвуферы с NX55p, это для приложений с довольно большой громкостью. (Танцевальная музыка / хип-хоп и т. Д. Или громкий рок). Отключая загрузку низких частот в сабвуферы, вы можете получить гораздо большую производительность, прежде чем ограничивать NX55p, и эти сабвуферы LS720p звучат превосходно, особенно с учетом размера и цены.

NX25p также получает отличные отзывы, и Вы найдете довольно много парней, которые выступают в роли профессионалов и используют их как напольные мониторы. Их тоже можно купить за арахис, если вы ходите по магазинам. Мне кажется, в Нью-Йорке есть дилер Yorkville по имени ProAudioStar, который продает их примерно за 400 долларов. или около того. Однако у них не будет ярко выраженного нижнего конца NX55p.

При прослушивании NX55p вы можете попробовать другой эквалайзер для получения звука, который вы предпочитаете. Некоторые парни, которых я знаю, увеличат средний диапазон между 1 кГц и 4 кГц на 3 дБ или около того, чтобы соответствовать «плоской» настройке нижнего конца. Лично я предпочитаю другой подход ,,,, Как я уже говорил выше, я задействую низкочастотный фильтр спада частоты 100 Гц на микшере NX55ps, и с помощью динамиков выбью еще 3 дБ с нижней части. встроенные регуляторы эквалайзера. Такой подход позволяет увеличить общую громкость, прежде чем перейти к предельной защите. (если вам это нужно).

Удачи вам в прослушивании, и дайте нам знать, какие у вас были впечатления ..

Боб
0 голосов
/ 24 марта 2010
Привет, WildPicker,

Спасибо за ваши результаты перестрелки!

Я недавно купил два динамика QSC K10 и Bose L1 Compact, так что я готов практически на все, от выступлений в шкафу к месту среднего размера. Я чувствую, что Bose L1 Compact делает и хорошую небольшую площадку, автономную систему или превосходную систему PA / Monitor / fill при использовании с одним или двумя динамиками QSC K10 для больших площадок.

Относительно Bose L1 Компактный, он легко обрабатывает любые басовые ноты моей гитары (стандартная настройка высоты тона концерта) и воспроизводит басовые регистры консервированной музыки с достойным низкочастотным воспроизведением до довольно громких уровней прослушивания. Вы правы в отношении этих небольших систем, будь то Bose L1 Compact или Fishman Soloamp (которые у меня есть), получая более резкое звучание, когда громкость поднимается до громких уровней, но для небольших мест звучание действительно приличное, когда его удерживают уровни громкости от низкого до среднего.

С уважением,

SpruceTop
0 голосов
/ 25 марта 2010
Кто-нибудь еще слышал об этих колонках FBT MaxX 2A?

Стив,

Вы, кажется, думаете, что немного выше FBT Maxx 2A, но, по вашему мнению, у K-8 больше, чем у FBT Maxx 2A?
Не могли бы вы дать более ясную информацию о том, почему?
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...