Интонационные различия / проблемы от бренда к бренду ... ваш опыт ??

Question

Я владел (по порядку) Seagull, Taylor (3 из них), Alvarez - Yairi (3 из них), Larrivee (2 из них), Breedlove (3 из них) их, один из которых является моделью Atlas), и, может быть, еще пару я забыл на данный момент. Как многие здесь выразили, я устал от чрезмерно мерцающего тона Taylor и исследовал звуки и тона, которые предлагали другие бренды акустики. Хотя я все еще предпочитаю некоторые тоны, которые слышу от других брендов, чем Taylor, я нахожусь полностью и постоянно разочарованным проблемами интонации. Проведя довольно много времени с моими двумя текущими акустическими характеристиками, я отправился сегодня вечером в местный гитарный центр, чтобы убедиться, что я не сойду с ума (или слуха). Подобрал несколько Taylors, настроенных на слух, абсолютно без проблем или проблем.

Я прихожу к выводу, что Taylors обладают превосходной интонацией по сравнению с любой другой маркой, которой я владел или играл. Хотя этот тон может не пощекотать мое воображение, как это было раньше, я обнаружил, что этот тон ничего не значит, если инструмент не может играть в гармонии с самим собой.

Я провел много исследований по компенсации седла и шкале длина, размеры струн, глубина / угол прорези гайки и т. д., как я отправился в это путешествие. Многие занимаются интонацией в седле, но я думаю, что она, хотя и необходима, скрывает истинного виновника - орех. Существует несколько «систем» вторичного рынка, которые утверждают, что облегчают проблему, перемещая гайку на миллиметр или два ближе к первому ладу (Buzz Feiten, Earvana, eNut), но любой Taylor, который я играю, кажется, имеет право прямо из начало.

Итак, почему большая разница между брендами? Эти другие строители просто не слышат это? Они могут прекрасно звучать по старому стандарту гармоник с открытой струной / 12-м ладом, но как только вы начнете играть или играть на грифе, все пойдет не так.

Я серьезно думаю вернуться к Taylor для эта самая причина. Я здесь сверхчувствительный? Мое ухо сводит меня с ума !!

Какой у вас опыт?

(простите за длинный пост) :)

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Will Franklin Taylor Гитары играют более последовательно в мелодии, чем многие другие бренды (как мы все знаем),

Это ваше мнение, сэр. Это не мой опыт и не опыт некоторых других здесь.

Я думаю, что некоторые воспринимают эту интонацию как слишком серьезную. Если ваше ухо такое сверхчувствительное, возможно, вам лучше стать концертным пианистом. Если интонация на вашей гитаре выключена, отнесите ее к мастеру, отремонтируйте ее, принесите домой и сыграйте чертовски. У меня было 2 Тейлора с плохой интонацией. Колоси исправил одно для меня с помощью специального седла, а для другого требовалось пересечь прорезь для мостика. Это не ракетостроение. Все эти интонационные штуковины хороши, но, по крайней мере, в моем случае мне настоятельно советовали их избегать. И рад, что я сделал.

Джесс

Answer 2

Цитата:

Первоначально: Джефф М Является ли Martin производством большего количества моделей с " ноль лад? Единственная, с которой я знаком, - это модель подписи, созданная несколько лет назад ... (модель Martin Карти). Иногда на форуме я вижу, что кто-то утверждает, что "нулевой лад" улучшает интонацию, но я не вижу как. Он не изгибает струну меньше ... действие на гайке должно быть одинаковым, независимо от того, есть ли нулевой лад или гайка, и струна должна сломаться над гайкой / первым ладом на том же расстоянии от первого лада, нет материя, которая используется. Я ошибаюсь?

Джефф - Мы в соответствии; модель Martin, о которой я говорил, - модель Martin Carthy; это было упомянуто недавно в журнале "Frets" в статье о Martin Carthy.

Вы можете быстро протестировать Zero Fret для себя; возьмите секцию старой струны с низким E и прижмите ее к гайке любой гитары (хотя те, которые не соответствуют мелодии аккорда D после точной настройки на открытые струны); вы услышите разницу; буква D в строке B теперь будет менее резкой.

Система настройки Buzz Feiten, которая также основана на концепции нулевого лада, как и другие дополнительные нулевые лады, действительно работает. В первой позиции струна, по-видимому, растягивается немного больше, по сравнению с величиной, в которой она растягивается в других положениях выше шеи. Это хорошо известная проблема; компенсация седла - частичное решение, но не полное излечение.

Фотография , размещенная здесь на Seagull S6 +, является тому примером. Я купил эту гитару на eBay и в итоге взял ее у двух гитарных техников, чтобы исправить ее интонацию. Гитара просто не будет играть в такт: Emaj по сравнению с Dmaj, первой позицией, сделал гитару ужасом для игры. Мастер и техник сказали мне, что для этого потребуется переместить мост; гитара не стоила того. Затем я услышал о системе «eNut» (http://www.monteallums.com). Я купил один и установил его. Отнес его обоим специалистам за их мнение, и они сказали: «Да, теперь он правильно настраивается». Я продал гитару на eBay, и покупатель любит гитару. (И у него точное ухо.)

Я недавно купил еще Seagull (S6 +); это выключено. Моя жена спросила, все ли чайки имеют проблемы с интонацией? Я не знаю, но мои первый и второй сделали, каждый по разной причине. Я играл еще в ломбарде, и это тоже было выключено. Я играл еще в магазине ProSound, и это тоже было не совсем точно.

Еще раз, с настоящим Seagull, я исправил проблему с небольшим кусочком кости, помещенным чуть ниже гайки; он добавляет около 5/64 дюйма, и интонация звучит идеально для меня сейчас.

Это факт; эта корректировка имеет значение, хотя, как сказал мне Пол Хостеттер (на другом форуме), она противоречит интуиции. Я согласен с этим, но это работает. Если вы хотите услышать разницу, сделанную на моей настоящей Seagull гитаре, я запишу и предоставлю тест AB, чтобы продемонстрировать.

Кто это сказал, кто сказал: «Теория, теория и практика одинаковы но на практике это не так. Может быть, это должно применяться здесь.

Answer 3

Я установил кость eNuts на три или четыре гитары с положительными результатами. Это определенно улучшает интонацию с довольно простым и дешевым исправлением (10 долларов).

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал jarf А что было бы, что?

Да, что бы это было? Угол седла? Разделить седло под углом? Профилировать седло, чтобы оно немного сдвинулось назад в строке «b»? Другие suilders уже делают эти вещи.
Интонация, как было отмечено, является вопросом физики. Это зависит от расстояния между ладами, длины струны от гайки до седла и размера струны. Я не понимаю, где Taylor делает что-то другое со своими гитарами, которые являются "пропетанскими".

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал ozrufus Я считаю, Taylor намеренно находит гайку чуть ближе к первому раздражению, чтобы приспособить тенденции к натяжению струны, чтобы обострить ноты. Думайте об этом так - открытая строка настроена на подачу. С небольшой разницей в расстоянии между гайкой и первым ладом, шаг будет немного изменен между двумя (чем ближе гайка к первому ладу, тем ниже будет шаг относительно того, на котором гайка дальше прочь). Кто-нибудь может подтвердить, что Taylor включает это размещение в их дизайн?

Сначала я слышал об этом. Насколько я понимаю, они не используют дизайн «гайки полки» Buzz Feiten, который, насколько я знаю, является пропатентным?

Answer 6

Вау. Я думаю, у всех нас есть свое мнение. Как Форды и Шеви. Блондинки и брюнетки. Мартинс и Тейлорс. Будвайзер и Курс.

Я случайно узнал, что когда я купил пару гитар, они не игрались в гармонии с самим собой. Я «починил» их, установив «нулевой лад» или «eNut», или что-то еще. Это противодействовало проблемам, которые я высказал после долгих исследований, которые возникли из-за закаленной системы фреттинга, неточного изготовления и, возможно, ветра на деревьях. Итак, по моему конкретному опыту, эти меры позволили решить проблему. Этим утром я просто играл на одной из гитар, положил ее обратно в футляр и сказал вслух: «Мне нравится!» Я имел в виду тот факт, что его интонация была точной, после установки одного из костей монтеаллюма и надреза его для струн.

На моем Taylor 510ceL7 я никогда не мог различить какую-либо степень интонации неточность, после того как шесть раз за шесть месяцев менялись строки - никогда не бывает одного бренда или типа Все они были хороши.

Я купил два Мартина. D-15 не настроился точно. 000-X1 ближе, но не идеально. Я играю их очень мало, хотя мне нравится их тон. Они просто не в гармонии. Я не ставил на них «ноль ладов».

Джарф, я не знаю, почему мой пост так раздражал тебя; просто делюсь своими мнениями и опытом. Это не выдумка, что гитары по своей природе не идеально настраиваются, и что некоторые из них лучше, а некоторые хуже. Некоторые из них находятся в пределах моего слуха; некоторые нет. То же самое с вами. Это не имеет большого значения, и я согласен, что эта «интонационная штука» может стать немного сумасшедшей, в зависимости от точности музыкального слуха ... но какой смысл музыки в этом даже не в мелодии? Должны ли мы настроиться на наименьший общий знаменатель или на самый высокий?

Без проблем, без забот. Настройтесь на вкус и наслаждайтесь.

Answer 7

Джефф и Оз - Извините, я пару дней провела с операцией на полости рта. Вот фотография eNut на месте. Обратите внимание, что он вообще не прорезан; оно было просто прорежено до такой степени, что действие почти не изменилось - струны ломаются над энатом достаточно, чтобы они были стабильными. Я назвал это "нулевым раздражением", возможно, по ошибке, просто потому, что это, казалось, описывает это. На самом деле, это eNut, заказанный и установленный в соответствии с инструкциями на сайте www.monteallums.com. Этот конкретный был на Seagull S6 +, на котором длина от 12-го ладана до седла была почти на 1/8 "длиннее, чем должна была быть; так что мое доморощенное" исправление "заключалось в том, чтобы сократить длину гайки до 12-го лада. Это сработало. Интонация была исправлена. В последнее время я положил кость "eNut" из monteallums на другой Seagull, S6 + Folk, и он исправил то, что я воспринимал как проблему интонации.

Вы правы Джефф, говоря, что система интонации Taylor совпадает с моим восприятием «правильной» интонации - я думаю, это настолько объективно и точно, насколько это возможно для утверждения. Я никогда не играл с интонацией моего Taylor 510ce вообще, за исключением замены седла на кость. (Это все еще удивительно и кажется мне странным, что мы на самом деле не слышим то, о чем думаем, что на самом деле слышим - у тона глухоты, очевидно, есть градусы, как у цвета слепота.)

Посмотрев на фотографию Martin Martin Карти 000-15-15, концепция выглядит примерно так же. По моему мнению, инсталла «eNut», который я показал выше (никель-серебро), на самом деле не изменил тона - но он изменил точность интонации для струн B и E, хотя это изменение было не таким большим (если оно заметно) на всех) на струнах E через G.

Answer 8

Это аспект игры на гитаре, который не привлекает много внимания. Это также возможность для нас открыть другой способ, которым мы можем «персонализировать» нашу игру с некоторой практикой. Я люблю настраивать свою гитару, когда я играю; изменив его немного от одной песни к другой. Думаю, я знал, почему я это сделал (мне нравится, как это звучит), но теперь у меня достаточно информации, чтобы стать опасным. Мой злой план работает отлично!

Answer 9

Я понимаю, что гитары (как и многие другие инструменты) имеют присущие им интонационные проблемы и настраиваются в соответствии с умеренной шкалой. Сначала я пианист, поэтому я хорошо знаю, какие уступки сделаны для облегчения игры на всех клавишах.

Мой главный вопрос: просто ли для Taylor "встроить" фундамент для исключительной интонации, тогда почему многие другие бренды, казалось, пропустили лодку, по крайней мере, на мой взгляд? Я уверен, что есть другие строители, у которых такая приятная интонация, но я их не играл или не могу себе позволить.

Есть еще опыт?

Answer 10

У моей Taylor 810 была лучшая интонация из всех когда-либо принадлежавших мне гитар, особенно с костяным седлом Colosi (с компенсацией). Когда я получил свой Martin, и он был не так хорош, я был немного удивлен и взял его в Грифон. Им показалось, что они потеряли то, как Taylor делает это так хорошо, и любят шею NT. Откровенно трудно было найти какие-либо заметки где-нибудь на шее, которые были бы плоскими или острыми. Впечатляет. Кажется, что даже гитары с очень хорошей интонацией имеют некоторые проблемы.

Винтажные седла, вероятно, не помогают мартинцам. Не сказать, что они были плохими, но не такими хорошими, как 810. «Санта-Круз» очень близок, но я должен дать Taylor кивок.

Я уточню эти комментарии, сказав что все эти гитары имели / имели хорошую интонацию, и разница была незначительной.