Обсуждение точной настройки и современного звука

Question

Я не знаю, почему я не думал об этом раньше и действительно не видел много дискуссий по этому поводу, но я нахожусь в поиске более и более точной настройки и думал, что обсуждение может быть в порядке.

Если мы можем на мгновение оговорить, что Taylor сменили традиционную парадигму звучания акустической гитары и наложили новую дискуссию о V-образном раскладе, то многое стало известно. Если Энди Пауэрс прав в своем подходе, интонация является не только функцией длины струны, но и частотой резонанса тела, который производит тоны, которые соответствуют основным высотам, создавая «результирующие гармоники», которые производят широкий тональный спектр, который Taylor гитары славятся [хотел сказать Энди Taylor ... но мы знаем, что гитары не сделаны в Mayberry :)]

И так что, если мое утверждение верно, и современный звук иллюстрируется вибрациями, которые требуют почти идеального выравнивания гармоник для получения наиболее богатых гармоник, как естественных, так и результирующих - , то во сколько настройка становится неотъемлемая часть звука? Но всегда ли это ????

Итак ... Если раскос вперед, V-раскладка и другие модификации здания предусматривают более фундаментальное / обертонное выравнивание, которое производит намеченный характерный звук Тогда как же даже немного не в духе влияет на звучание и характеристики этих гитар? И наоборот, гитары, которые не разработаны с учетом максимальных гармоник / результирующих гармоник; Будет ли немного не в духе что-то значимое в характеристиках звука этих гитар?

У меня есть свои мысли (и опыт), и я смотрю, каковы ваши мысли и опыт. Имеет ли ТОЧНОСТЬ в гармонии значение? Имеет ли это значение со всеми вашими гитарами, или дизайн, тембр и звук дают вам некоторую свободу маневра с точки зрения необходимости точной настройки? И когда я использовал слово «точный», что это значит для вас?

Просто подумал, что я это выброшу. Надеюсь, что мысль и обсуждение весело.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал vindibona1 ↠ Я получаю что ты говоришь. Но, поскольку я говорю за себя, я играю перед аудиторией с другими людьми 3-4 раза в месяц и могу сказать вам, что в целом быть в гармонии с другими будет хорошо ... но если не умереть на некоторых (не всех) из мои гитары больше не звучат как лучшие, и для меня это очень раздражает. Помните, что гитара - это инструмент с несколькими нотами, и хотя могут присутствовать другие с инструментами с несколькими нотами, кольцо гитары зависит от взаимозависимости каждой ноты. Вот почему мы связываемся с такими вещами, как подслащенные настройки (которые работают на некоторых гитарах, но не на других), чтобы компенсировать некоторые недостатки равного темперамента и отклонения струны. Насколько близко близко? Есть немного подветренной стороны, но не очень. Пара расстроена на 1-2 цента, и весь риг выключен (для многих гитар). Однако, "естественный" звук некоторых гитар находится в "хаосе" (как выразился Энди Пауэрс). Естественный звук других гитар не зависит в основном от результирующих гармоник, поэтому меньше зависит от совершенства настройки. Что я испытываю, так это то, что по мере приближения Taylor к тому, чтобы все идеально сочеталось с джайвом, эти гитары зависят от идеальной настройки, чтобы выполнить обещание звука этих гитар.

И я определенно понимаю, что вы говорите.

Я всегда придерживаюсь (надеюсь) танцующей, счастливой толпы, затем группы, затем меня. Я знаю недостатки каждой гитары, я знаю, какие из них мне нужно, чтобы немного подтянуть струну G, чтобы они звучали хорошо для толстых открытых аккордов, я знаю, какие из них нужно шевелить немного по пути вверх по шее, чтобы довести их до правильное место. Дело в том, что если я этого не сделаю, никто не знает, кроме меня. И так много вещей происходит там ночью, что никто не знает, кроме меня, что-то, что составляет один или два цента в течение периода времени, о котором большинство слушателей даже не подозревают, становится просто другим, а не чем-то, что потеет. "без жертв" - это хороший результат!

rct

Answer 2

Мои мысли, основанные на моем опыте:

Мы привыкли настраивать наши гитары с учетом других инструментов в комнате. Мы должны были хорошо звучать с кем-то другим , клавишами, басом, гудками и прочим.

Гитары использовались в ансамблях, они были частью чего-то большего, как и гитаристы.

Начиная с середины 90-х годов гитары стали товаром, и поэтому люди, которые не были гитаристами, начали покупать их.

Под этим я подразумеваю людей, у которых вообще не было намерений когда-либо брать вещи и играть с другими людьми, быть частью чего-то большего.

Фокусом стал Я. Сейчас же. Вот. А здесь обычно была чья-то спальня. Это было достаточно плохо для электрики, я уверен, что акустика пострадала еще больше.

Наряду с этим пришла покупка по спецификациям. Слова, жаргон, маркетинг - все это обрело собственную жизнь, и люди верят в спецификации, в то, что они значат. Они слышат того, что, по их мнению, спецификации говорят им, что должны слышать, даже с учетом различий, о которых никто в группе, на записи, как слушатель 98-го Corolla, никогда не слышал и даже не думал.

Вы можете пока только настраивать гитару, и это ровно столько, сколько другие люди могут услышать. Они не думают об этом, сосредотачиваются на этом, и зацикливаются на этом, как, ну, ну, конечно, покупатели гитар, особенно тот тип, который одержимо сосредоточен на себе в этой комнате прямо здесь и сейчас. Обычному слушателю и человеку, сочиняющему музыку с другими, это достаточно хорошо или нет. Это не может быть лучше, чем достаточно хорошо, потому что никто не может услышать это .

Из-за этого, компания научилась продавать практически любую нефть, предварительно собранную в хорошую банку, независимо от того, какой опыт рассказывает людям, которые затем рассказывают другим людям.

Возьми это, играй с другими, будь частью чего-то большего, и люди поймут.

rct

Answer 3

Цитата:

Сообщение от rct ↠ Мои мысли Исходя из моего опыта: Мы привыкли настраивать наши гитары с учетом других инструментов в комнате. Мы должны были хорошо звучать с кем-то еще , клавишами, басом, гудками и прочим. [Etc] rct

В мире недостаточно [цитирования], чтобы покрыть этот пост.

Цитата:

Использовались гитары в ансамблях они были частью чего-то большего, как и гитаристы. Начиная с начала-середины 90-х годов гитары стали товаром

Вы говорите, что соло на гитаре не было вещь до середины 90-х? Чтобы все играли музыку с целью играть в ансамблях до середины 90-х? Так Чет Аткинс, Сеговия, Лео Коттке, Майкл Хеджес, Алекс де Грасси, Уилл Аккерман, Престон Рид, Марсель Дади, Эд Герхард, Ида Прести, Ти Грин не существовали?

И группы внезапно перестали существовать 25 лет назад?

Цитата:

Вы можете настроить только гитару, и это ровно столько, сколько другие люди могут услышать.

Вы говорите, что все люди слышат одинаково, а мы не заботимся или не можем слышать несовершенства настройки?

Цитата :

так много вещей происходит там ночью, что никто не знает, кроме меня, что-то, что является центом или двумя в течение периода времени, о котором большинство слушателей даже не подозревает, становится просто еще один, а не что-то потеть. «нет жертв» - это хороший результат!

Не каждый гитарист играет громкую ансамблевую музыку с тремя ковбойскими аккордами в зале для громких танцев. Когда Тед Грин или Скотт Теннант немного расстроены, многие в аудитории слышат это.

Цитата:

люди, которые не были гитаристами, начали покупать их. Под этим я подразумеваю людей, у которых не было никакого намерения когда-либо брать вещи и играть с другими людьми, быть частью чего-то больше.

Вы говорите, что гитаристы, которые не играют в ансамблях, не являются гитаристами?

Ваша точка зрения по поводу настройки других инструментов в ансамбле определенно принята. Но остальное не имеет никакого смысла.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от vindibona1 ↠ + / - 1 цент или лучше по всем направлениям. Что-либо сверх этого отклонения (на мой слух) это недопустимо.

У вас был диагностирован идеальный слух? Это проклятие, ты знаешь.

rct

Answer 5

Цитата:

Первоначально опубликовано vindibona1 ↠ I ' Я нахожусь в поиске более точной настройки и думал, что обсуждение может быть в порядке… А когда я использовал слово «точный», что это значит для вас?

Vin Я хотел бы знать, что вы подразумеваете под точной настройкой. Спасибо.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Rmz76 ↠ Я думаю в красоте несовершенных существует уровень здравого смысла, когда дело доходит до традиционных гитар, и чем больше я думаю о том, что чем больше я обижен тем, как Taylor решил справиться с выводом на рынок нового продукта, который якобы превосходит все эти традиции , Это было множество тактичных путей, которые могли бы пойти, чтобы почтить традицию инструмента и просто выразить уважение, что их новое предложение будет для некоторых игроков, но не для всех. Вместо этого они выбрали другую стратегию, которая была грандиозной с намерением создать у потребителей впечатление, что их новый дизайн сделает все остальное устаревшим. Если вы вернетесь назад к этим многочисленным темам, я думаю, что оскорбительный характер этого действительно вызвал множество кнопок.

Это было действительно хорошо сказано.

ркт

Answer 7

Цитата:

Сообщение от rogthefrog ↠ Есть еще В мире недостаточно [цитирования], чтобы покрыть этот пост. Вы говорите, что играть на гитаре в одиночку не было до середины 90-х?

Нет, я не говорю это, и я не сделал.

Цитата:

Первоначально Написал rogthefrog ↠ Что все играли музыку с целью сыграть в ансамблях до середины 90-х?

Нет Я не говорю это, и я не сделал.

Цитата:

Первоначально Написал rogthefrog ↠ Итак, Чет Аткинс, Сеговия, Лео Коттке, Майкл Хеджес, Алекс де Грасси, Уилл Акерман, Престон Рид, Марсель Дади, Эд Герхард, Ида Прести, Ти Грин дидн не существует?

Нет, я не говорю этого, и я не сделал. * 106 0 *

Цитата:

Сообщение от rogthefrog ↠ И группы внезапно перестали существовать 25 лет назад?

Нет, я не говорю об этом, и я этого не сделал.

Цитата:

Первоначально: rogthefrog ↠ Вы говорите, что все люди слышат одинаково а нас это не волнует или не слышит несовершенства настройки?

Нет, я не говорю об этом, и я не слышал.

Цитата:

Первоначально написал rogthefrog ↠ Не каждый гитарист играет громкую ансамблевую музыку с тремя ковбойскими аккордами в громком танцевальном зале. Когда Тед Грин или Скотт Теннант немного расстроены, многие в аудитории слышат это.

Я не говорил, что это не так, и Я не говорил, что люди в аудитории не слышали это.

Цитата:

Первоначально написал rogthefrog ↠ Вы говорите, что гитаристы, которые не играют в ансамблях, не являются гитаристами?

Нет, Я не говорю это, и я не сказал.

Цитата:

Первоначально Написал rogthefrog ↠ Ваша точка зрения о настройке на другие инструменты в ансамбле определенно принята. Но все остальное не имеет никакого смысла.

В контексте, в котором оно было предложено, оно имело место. В вашем контексте это не так. Прочитайте все слова, прочитайте их в предложенном контексте, и, возможно, у вас не будет так много вопросов, которые являются не чем иным, как последствиями того, что я сказал, что позволит вам убедить себя, что вы правы, поставив слова, НИКОГДА НЕ СКАЗАЛ, в цифровые рты других.

rct

Answer 8

Цитата:

Сообщение от rct ↠ Есть ли у вас был диагностирован с идеальным шагом? Вы знаете, это проклятие. rct

Не нужно иметь "идеальный слух", чтобы иметь чувствительность к острому шагу. Мои слухи о питче довольно близки, когда речь идет о интервалах относительно друг друга, особенно о унисонах.

Что касается еще раз разговора о точной настройке в системе с одинаковым темпераментом, если у вас хорошая гитара с хорошо интонированными основами, чем менее точна открытая настройка, тем больше звук и интервалы ухудшаются по мере того, как совершается равный темперамент это слуховое преступление.

То, что я обнаружил, играя в профессиональных и любительских музыкальных группах (симфонический оркестр, музыкальный театр, концертная группа, фольклорные группы), заключается в том, что некоторые люди просто не слышат небольшую разницу в высоте, и они полностью зависимы на тюнинг устройства - но для них это действительно не имеет значения. Но есть некоторые люди, которые способны слышать мелкие тона, и им просто не говорят, что они должны быть преднамеренно более разборчивы в отношении тона. Я был в этом втором лагере в течение длительного времени. Мне нужно было показать разницу между близким и мертвым в мелодии и найти меня раздражающим, когда все звучит неоптимально.

Я начал эту тему, потому что это то, что нужно обсудить, если мы хотим полностью понять и оценить некоторые новые "технические разработки" в гитаростроении. Есть претензии, что новые методы улучшают интонацию гитары с креплением. Но я считаю, что мы должны понимать обстоятельства, необходимые для истинной оценки новых конструкций ... и сравнивать их со старыми строительными стандартами.

Answer 9

Хорошо, ребята ... давайте вернемся к теме здесь. Это было о точной настройке, верно? :))

Answer 10

Цитата:

Сообщение от vindibona1 ↠ И так, если мое утверждение верно, и современный звук иллюстрируется вибрациями, которые требуют почти идеального выравнивания гармоник для получения наиболее богатых гармоник, как естественных, так и результирующих - [B], то сколько составляет настройка стать неотъемлемой частью звука?

Я воспринимаю маркетинговые материалы V-класса скорее как переход к звучанию, определяемому основами и далеко от обертонов. Другими словами, «современный» звук - это противоположность тому, что мы ожидаем от старшего поколения, которое многие производители или игроки пытаются воспроизвести такими методами, как ужас или тонеризация.

Но чтобы рассмотреть мысль ОП о требовании точной настройки для этого, я считаю, что попытки идеальной настройки велики, но для меня действительно ограничен моей неаккуратной игрой, где ноты часто становятся даже резкими, даже в процессе настройки. Теперь я могу справиться с этим ограничением на практике и использовать более тяжелые струны, но по-прежнему много игр, в которых есть какое-то эмоциональное выражение, по своей природе неточно. Если это приносит пользу основам или обертонам ... кто знает ....