Обсуждение точной настройки и современного звука

Question

Я не знаю, почему я не думал об этом раньше и действительно не видел много дискуссий по этому поводу, но я нахожусь в поиске более и более точной настройки и думал, что обсуждение может быть в порядке.

Если мы можем на мгновение оговорить, что Taylor сменили традиционную парадигму звучания акустической гитары и наложили новую дискуссию о V-образном раскладе, то многое стало известно. Если Энди Пауэрс прав в своем подходе, интонация является не только функцией длины струны, но и частотой резонанса тела, который производит тоны, которые соответствуют основным высотам, создавая «результирующие гармоники», которые производят широкий тональный спектр, который Taylor гитары славятся [хотел сказать Энди Taylor ... но мы знаем, что гитары не сделаны в Mayberry :)]

И так что, если мое утверждение верно, и современный звук иллюстрируется вибрациями, которые требуют почти идеального выравнивания гармоник для получения наиболее богатых гармоник, как естественных, так и результирующих - , то во сколько настройка становится неотъемлемая часть звука? Но всегда ли это ????

Итак ... Если раскос вперед, V-раскладка и другие модификации здания предусматривают более фундаментальное / обертонное выравнивание, которое производит намеченный характерный звук Тогда как же даже немного не в духе влияет на звучание и характеристики этих гитар? И наоборот, гитары, которые не разработаны с учетом максимальных гармоник / результирующих гармоник; Будет ли немного не в духе что-то значимое в характеристиках звука этих гитар?

У меня есть свои мысли (и опыт), и я смотрю, каковы ваши мысли и опыт. Имеет ли ТОЧНОСТЬ в гармонии значение? Имеет ли это значение со всеми вашими гитарами, или дизайн, тембр и звук дают вам некоторую свободу маневра с точки зрения необходимости точной настройки? И когда я использовал слово «точный», что это значит для вас?

Просто подумал, что я это выброшу. Надеюсь, что мысль и обсуждение весело.

Answer 1

Я думаю, что после 50 лет у меня появилось довольно хорошее ухо, чтобы судить, настроена ли гитара. Как сказал парень; «in tune» может быть только приближением и компромиссом с закаленной настройкой, и каждая гитара будет нуждаться в некотором подслащивании, в отличие от полностью полагаться на электронный тюнер, который будет приводить отдельные струны к правильной высоте. , но не обязательно в гармонии друг с другом. Например, третий лада с низким G всегда будет звучать немного острее по сравнению с остальной частью аккорда Gmaj, если используется только электронный тюнер.
Ваши EARS сообщат вам, что ваша гитара настроена; средний электронный тюнер решительно не будет.

Вот простой факт; расстояние между гайкой и первым ладом слишком велико, дробно; Пифагор облажался. Есть некоторые запасные гайки, которые пытались устранить эту аномалию, такие как Earvana, которая имеет встроенную компенсацию и выступ для компенсации. Я полагаю, что есть другие, которым нужно немного побриться от края грифа, чтобы сократить это расстояние. Даже эти, наряду с регулируемыми мостами в стиле 'Tune-O-Matic', не получат идеально гармонирующую гитару.

Все это действительно сводится к тому, насколько точно лады размещены в средней акустике и насколько точно Седла компенсируются, а орехи режутся, и мне все еще остается убеждать, что крепление как-то влияет на то, как играет гитара - и пока я не сыграю в одном из новых творений Пауэрса фразу «змеиное масло», она продолжает приходить к разум.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от rct ↠ Мои мысли Исходя из моего опыта: Мы привыкли настраивать наши гитары с учетом других инструментов в комнате. Мы должны были хорошо звучать с кем-то другим , клавишами, басом, рожками, чем угодно ... Фокусом стал Я. Сейчас же. Вот. А здесь обычно была чья-то спальня. Это было достаточно плохо для электрики, я уверен, что акустика пострадала еще больше. Вы можете настроить гитару только пока , и это ровно столько, сколько другие люди могут услышать. .. Для обычного слушателя и для человека, сочиняющего музыку с другими, это достаточно хорошо или нет. Это не может быть лучше, чем достаточно хорошо, потому что никто не может услышать это ... Возьми это, играй с другими, стань частью чего-то большего, и люди поймут. rct

Я понимаю, что вы говорите. Но, поскольку я говорю за себя, я играю перед аудиторией с другими людьми 3-4 раза в месяц и могу сказать вам, что в целом быть в гармонии с другими будет хорошо ... но если не умереть на некоторых (не всех) из мои гитары больше не звучат как лучшие, и для меня это очень раздражает. Помните, что гитара - это инструмент с несколькими нотами, и хотя могут присутствовать другие с инструментами с несколькими нотами, кольцо гитары зависит от взаимозависимости каждой ноты. Вот почему мы связываемся с такими вещами, как подслащенные настройки (которые работают на некоторых гитарах, но не на других), чтобы компенсировать некоторые недостатки равного темперамента и отклонения струны.

Насколько близко близко? Есть немного подветренной стороны, но не очень. Пара расстроена на 1-2 цента, и весь риг выключен (для многих гитар). Однако, "естественный" звук некоторых гитар находится в "хаосе" (как выразился Энди Пауэрс). Естественный звук других гитар не зависит в основном от результирующих гармоник, поэтому меньше зависит от совершенства настройки. Что я испытываю, так это то, что когда Taylor приближается к тому, чтобы все идеально сочеталось с джайвом, эти гитары зависят от идеальной настройки, чтобы выполнить обещание звука этих гитар.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от rokdog49 ↠ Ну, Я, например, обнаружил, что «сладкая настройка» хорошо работает для меня, так как я имею тенденцию сильно давить на струны и бить по гитарам, играя блюз и тому подобное. Я подозреваю, что на гармоники может повлиять несогласованность с новым креплением Taylor, но я не очень разбираюсь в этом.

Рад, что вы подняли сладкий тюнинг. Я не думал об этом. Подсластка тюнинга может хорошо работать на моем D35, как и стандартная настройка, но у гитары немного индивидуальность с каждым методом настройки. Тем не менее, когда я пробую сладкие настройки на моих Taylors, это немного сбивает их с толку, и мне все равно на этих гитарах. Подслащенная настройка на моем Epi зависит от того, какие струны у меня есть, так что это еще один аспект того же.

Я должен сказать вам, особенно с моими Тейлорсом, если какая-либо строка составляет целых один или два цента, для меня это имеет огромное значение. Когда я играю, я подключаюсь к тюнеру Pitchblack в режиме стробоскопа и часто проверяю.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал merlin666 ↠ Я интерпретирую маркетинговые материалы V-класса больше похожи на переход к звучанию, определяемому основами и далеко от обертонов. Другими словами, «современный» звук - это противоположность тому, что мы ожидаем от старца старшего возраста, который многие производители или игроки пытаются воспроизвести такими методами, как ужас или тонеризация.

Я думаю, что у вас есть идея V-класса и звучит задом наперед. [Некоторые модели] Taylor гитары часто ошибочно характеризуются как «яркие», когда они достаточно хорошо сбалансированы, но с увеличенными результирующими гармониками из-за взаимодействия гармонических интервалов, которые ближе друг к другу и их основам.

Torrefication, я думаю, является интересной концепцией (и отличной от Toneriting). Идея состоит в том, чтобы помочь полимерам (лигину) созреть и высушить искусственно. Я думаю, что бы он ни делал, это помогает реализовать идею Энди Пауэрса (в случае Taylor) о том, как должна звучать эта модель. Вы заметите, что Taylor только Torrefies ограниченное количество моделей. Я знаю, что они делают это с серией 600 (клен сзади и по бокам), но я не уверен, что они делают это с любыми другими сериерами. Но торрефикация может быть попыткой укротить некоторые обертоны, которые выходят из-под контроля, когда он ввел готовое смещенное крепление для серии 600. Martin? Кто знает. Я играл на VTS HD28 рядом с HDV без VTS и предпочел модель без VTS лучше.

Цитата:

Но чтобы рассмотреть мысль ОП о требовании точной настройки для этого, Я считаю, что попытки для идеального тюнинга это здорово, но для меня это действительно ограничено моей неаккуратной игрой, где ноты часто становятся немного резкими даже во время процесса тюнинга. Теперь я могу устранить это ограничение с практикой и использованием более тяжелых струн, но все же много играю в нем есть какое-то эмоциональное выражение, по природе неточное. Если это приносит пользу основам или обертонам ... кто знает ....

Каждый имеет свое представление о том, где существует "достаточно хороший" ...

Как личное обновление с того дня, я играл с моим MIJ Epi '81, на котором есть D'Addario NB строк. Чувак, я перепробовал все способы, чтобы это звучало хорошо. Я был требователен, как мог, и это все еще звучало "не хватает". Итак, я вынул свое приложение Peterson с пакетом подсластителей и произвел на него строгую подслащенную настройку ... И, черт возьми, разве он просто не стал другим звучащим инструментом? Итак, мой вывод заключается в том, что на ЭТОМ инструменте я (по крайней мере, с этими струнами) создаю наиболее приятный звук, который мне придется использовать на подслащенных настройках. Как я упоминал ранее, подслащенные настройки выбивают моих Тейлор из их «звукового кармана». Точная стандартная настройка лучше всего работает с ними обоими.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от vindibona1 ↠ ТОЧНО в мелодии?

Если задуматься на секунду, «точно» не существует. Выберите любую ноту, любую частоту, любое место на грифе. Будут ли они все настроены, например, на 440 Гц или на их гармонику? Затем повторите для нескольких инструментов.

Но тогда я уверен, что вы буквально не имели в виду «точно».

Любой вспомогательный вопрос может быть о том, насколько близко вы должны чувствовать себя комфортно с звук?

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал vindibona1 ↠ Итак, Я достал свое приложение Peterson с пакетом подсластителей и произвел на него строгую подслащенную настройку ... И черт, разве он просто не стал другим звучащим инструментом?

Вин, я не понимаю. При обсуждении точной настройки кажется, что вы выбросили точность в окно. Тюнинг Peterson Sweeted (какой? Есть несколько) - это настройка на слух чужой гитары. Итак, у вас есть "требовательная" настройка гитары Джеймса Taylor? Похоже, вы говорите, что некоторые гитары не очень хорошо звучат с точной настройкой равных по темпераменту открытых струн, и должны быть настроены на эйфонию. Если это так, какова ценность точной настройки?

Answer 7

Я не собираюсь идти очень далеко вниз по этой кроличьей норе, но ....

Одна из вещей, о которой, кажется, не упоминалось в различных дискуссиях о V-материале, - это различие между интонация и темперамент.

Интонация - это то, насколько близко инструмент (или голос) достигает желаемой высоты / звука. Темперамент определяет, какие желаемые высоты / звуки.

Гитары почти все созданы для создания одинакового темперамента. Равный темперамент является компромиссом и, как правило, не издает звуков, которые большинство людей хотят слышать. Высоты / частоты, для которых он предназначен, не являются целыми числами одной ноты к другой.

Когда мы начнем обсуждать интонацию, даже если интонация была «идеальной» и точно достигла высот / частот одинакового темперамента, мы все равно услышим, что она не настроена. Когда мы начинаем обсуждать, что обертоны - это / не являются отношениями целых чисел фундаментальных, вещи становятся более грязными.

Короче говоря, лучшее, что мы можем достичь, - это высоты звука, которые совершенно не соответствуют настроению в соответствии с равным темпераментом - ноты достигают этих высот, но звучат не в соответствии с настройкой, независимо от того. Это поднимает всю тему сладких настроек ...

Answer 8

Цитата:

Сообщение от rct ↠ Вы Совершенно ошибочно. rct

То есть вы говорите, что у вас не может быть сбалансированной гитары с мерцанием ??? Шутки в сторону????

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал rick-slo ↠ Неважно, потому что на лаковых инструментах такого нет. То, что работает, варьируется от мелодии к мелодии.

Совершенно верно, и касание во многом связано с этим. Если вы слишком сильно надавите на струну, на которой играете, у вас будет гитарная гитара, которая не в порядке, точка. Прикосновение - это не то, чему можно научить, это нужно понять в первую очередь.

Answer 10

Я действительно должен смеяться над серьезностью обсуждения настройки. Я собираюсь совершить небольшое путешествие по саду ........ в 1973 году, если у вас был концерт с несколькими гитарами, настройка была ужасной, по крайней мере для меня и моих партнеров, должно быть, 5 или 6 разных способы заставить наши гитары звучать хорошо сами по себе, но добиться того, чтобы все три звучали хорошо и звучали хорошо вместе, как мы делаем все это время в наши дни с нашей доступной технологией, редко случалось. Мы не знали о точной настройке рельефа шеи или правильном срезе гайки, чтобы иметь правильную высоту, которая позволила бы нам получить интонацию настолько близкую к идеальной, насколько мы можем сейчас. С акустическими гитарами мы всегда говорим «достаточно близко». Затем, когда Корг выпустил электронный тюнер, мы все стали звучать лучше, какое облегчение для человека, благословленного или проклятого с идеальной высотой звука, настроенных гитар. Потом, когда мы работали на электричестве, и у всех нас были действительно хорошие настройки с нашими должным образом интонированными гитарами, какая разница, все стало еще лучше и теперь с карманными строб-тюнерами и клипами, мы всегда должны быть в наших лучших проявлениях, это славный век а ??? Мы больше не должны замечать, что «это достаточно близко для рок-н-ролла», когда мы способны подобрать его так близко, что очень редко я даже замечаю кого-то не в духе сейчас !!! :)))