Обсуждение точной настройки и современного звука

Question

Я не знаю, почему я не думал об этом раньше и действительно не видел много дискуссий по этому поводу, но я нахожусь в поиске более и более точной настройки и думал, что обсуждение может быть в порядке.

Если мы можем на мгновение оговорить, что Taylor сменили традиционную парадигму звучания акустической гитары и наложили новую дискуссию о V-образном раскладе, то многое стало известно. Если Энди Пауэрс прав в своем подходе, интонация является не только функцией длины струны, но и частотой резонанса тела, который производит тоны, которые соответствуют основным высотам, создавая «результирующие гармоники», которые производят широкий тональный спектр, который Taylor гитары славятся [хотел сказать Энди Taylor ... но мы знаем, что гитары не сделаны в Mayberry :)]

И так что, если мое утверждение верно, и современный звук иллюстрируется вибрациями, которые требуют почти идеального выравнивания гармоник для получения наиболее богатых гармоник, как естественных, так и результирующих - , то во сколько настройка становится неотъемлемая часть звука? Но всегда ли это ????

Итак ... Если раскос вперед, V-раскладка и другие модификации здания предусматривают более фундаментальное / обертонное выравнивание, которое производит намеченный характерный звук Тогда как же даже немного не в духе влияет на звучание и характеристики этих гитар? И наоборот, гитары, которые не разработаны с учетом максимальных гармоник / результирующих гармоник; Будет ли немного не в духе что-то значимое в характеристиках звука этих гитар?

У меня есть свои мысли (и опыт), и я смотрю, каковы ваши мысли и опыт. Имеет ли ТОЧНОСТЬ в гармонии значение? Имеет ли это значение со всеми вашими гитарами, или дизайн, тембр и звук дают вам некоторую свободу маневра с точки зрения необходимости точной настройки? И когда я использовал слово «точный», что это значит для вас?

Просто подумал, что я это выброшу. Надеюсь, что мысль и обсуждение весело.

Answer 1

Цитата:

Сообщение от rct ↠ Мои мысли Исходя из моего опыта: Мы привыкли настраивать наши гитары с учетом других инструментов в комнате. Мы должны были хорошо звучать с кем-то еще , клавишами, басом, гудками и прочим. Гитары использовались в ансамблях, они были частью чего-то большего, как и гитаристы. Начиная с середины 90-х годов гитары стали товаром, и поэтому люди, которые не были гитаристами, начали покупать их. Под этим я подразумеваю людей, у которых вообще не было намерений когда-либо брать вещи и играть с другими людьми, быть частью чего-то большего. Фокусом стал Я. Сейчас же. Вот. А здесь обычно была чья-то спальня. Это было достаточно плохо для электрики, я уверен, что акустика пострадала еще больше. Наряду с этим пришла покупка по спецификациям. Слова, жаргон, маркетинг - все это обрело собственную жизнь, и люди верят в спецификации, в то, что они значат. Они слышат то, что, по их мнению, спецификации говорят им, что они должны слышать, даже настраивая различия, о которых никто в группе, на записи, как слушатель 98-го Corolla, никогда не слышал и даже не думал. Вы можете пока только настраивать гитару, и это ровно столько, сколько другие люди могут услышать. Они не думают об этом, сосредотачиваются на этом, и зацикливаются на этом, как, ну, ну, конечно, покупатели гитар, особенно тот тип, который одержимо сосредоточен на себе в этой комнате прямо здесь и сейчас. Обычному слушателю и человеку, сочиняющему музыку с другими, это достаточно хорошо или нет. Это не может быть лучше, чем достаточно хорошо, потому что никто не может услышать это . Из-за этого, компания научилась продавать практически любую нефть, добытую в хорошей банке, независимо от того, какой опыт рассказывает людям, которые затем говорят другим людям. Возьми это, играй с другими, стань частью чего-то большего, и люди поймут. rct

Вы делаете некоторые хорошие моменты. Конечно, музыку лучше всего нравится другим, но всегда были затворники-гитаристы. Я один, и я купил свой D-18 в 1966 году. Я был привлечен к гитаре именно потому, что он может быть таким выразительным сольным инструментом (конечно, D-18 был не лучшим инструментом для отшельника, но это были шестидесятые годы). и ты купил дредноут). Хотя я иногда играю для других и с другими, время, проведенное за игрой в одиночку, доставляло мне огромное удовольствие на протяжении многих лет.

Что касается одержимости настройкой, я знаю, что многие музыканты очень хорошо понимают свои предпочтения в настройке. , Я некоторое время работал в театре, и многие из крупных пианистов, будь то джаз или классика, отправили своих персональных тюнеров вперед, чтобы убедиться в настройке. Те, кто не мог позволить себе такую ​​роскошь, будут тесно сотрудничать с местным токарем и давать точные частоты. Что касается гитаристов, вам нужно посмотреть не дальше, чем видео Джеймса Taylor о настройке, чтобы увидеть, что гитаристы могут быть такими же требовательными. Игра на инструменте, как правило, является занудой, и ботаники будут зацикливаться.

Я согласен с вашими соображениями о том, что маркетинг предназначен для того, чтобы вы могли услышать вещи, которые только воображаются, но в этом тоже нет ничего нового. Привет журналы Fi в семидесятых могли заставить вашу голову вращаться с их описанием звуковых недостатков, которые вы никогда не могли услышать. Опять ботаники.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал vindibona1 ↠ Один делает необязательно иметь «идеальный слух», чтобы иметь чувствительность к острому слуху. Мои слухи о питче довольно близки, когда речь идет о интервалах относительно друг друга, особенно о унисонах.

Мои слухи о слухе довольно хороши для моего возраста после того, как я был перед глупыми громкими усилителями и прочим.

Слушание о Подача, как вы знаете, - это работающая мышца, ведущая к абсолютной или относительной высоте.

Люди с идеальной высотой рождаются, и они не могут игнорировать удары, и это в лучшем случае раздражает и может вызывать у людей всевозможные проблемы.

Вам не нужно иметь идеальную высоту, чтобы слышать это, но чтобы вас постоянно беспокоили так, что вы не можете выключить вас делать должен иметь идеальный слух.

Я знаю, что это там, и мне все равно, вы знаете, что это там, и не можете не заботиться. Это проклятие, особенно с моими гитарами!

rct

Answer 3

Цитата:

Сообщение от rct ↠ Мои мысли Исходя из моего опыта: Мы привыкли настраивать наши гитары с учетом других инструментов в комнате. Мы должны были хорошо звучать с кем-то еще , клавишами, басом, гудками и прочим. Гитары использовались в ансамблях, они были частью чего-то большего, как и гитаристы. Начиная с середины 90-х годов гитары стали товаром, и поэтому люди, которые не были гитаристами, начали покупать их. Под этим я подразумеваю людей, у которых вообще не было намерений когда-либо брать вещи и играть с другими людьми, быть частью чего-то большего. Фокусом стал Я. Сейчас же. Вот. А здесь обычно была чья-то спальня. Это было достаточно плохо для электрики, я уверен, что акустика пострадала еще больше. Наряду с этим пришла покупка по спецификациям. Слова, жаргон, маркетинг - все это обрело собственную жизнь, и люди верят в спецификации, в то, что они значат. Они слышат то, что, по их мнению, спецификации говорят им, что они должны слышать, даже настраивая различия, о которых никто в группе, на записи, как слушатель 98-го Corolla, никогда не слышал и даже не думал. Вы можете пока только настраивать гитару, и это ровно столько, сколько другие люди могут услышать. Они не думают об этом, сосредотачиваются на этом, и зацикливаются на этом, как, ну, ну, конечно, покупатели гитар, особенно тот тип, который одержимо сосредоточен на себе в этой комнате прямо здесь и сейчас. Обычному слушателю и человеку, сочиняющему музыку с другими, это достаточно хорошо или нет. Это не может быть лучше, чем достаточно хорошо, потому что никто не может услышать это . Из-за этого, компания научилась продавать практически любую нефть, добытую в хорошей банке, независимо от того, какой опыт рассказывает людям, которые затем рассказывают другим людям. Возьми это, играй с другими, стань частью чего-то большего, и люди поймут. rct

Да. Согласитесь полностью.

Answer 4

Цитата:

тогда насколько настройка становится неотъемлемой частью звука? Но всегда ли это ????

Я думаю, что это важно.

Чтобы рассмотреть объективные аспекты этого. От изобретения акустических гитар до наших дней - культовые звуки акустических звуков, лязг, ходы свинца, все это! Все записи акустической гитары с первых дней работы Вуди Гатри были на акустических гитарах с этим ограничением несовершенной интонации. Это реальность, что вчерашние гитары и их ограничения произвели всю великолепную записанную музыку, особенно в истории фолка, округа, блюза и рок-н-ролла. Это несовершенная гитара, которая сделала гитару инструментом, который известен и любим сегодня. Правда, это всего лишь один элемент уникального голоса гитары, но я думаю, что это важный элемент.

Если бы вы могли сделать гитару с идеальной интонацией или даже с намного улучшенной интонацией (как утверждает Taylor), хотя она все еще может звучит как гитара, это улучшение интонации придаст ей отчетливый голос. Вероятно, более похожий на пианино голос. Заметьте, я не говорю лучше или хуже, но это будет отличаться от традиционного. Я думаю, вы дошли до того, что ни одна гостиница ovation не сможет реально конкурировать с богатым наследием. Потому что исторические модели обеспечивают планку совершенства. Я думаю, что акустические гитары X-braced относятся к этой категории и будут существовать вечно.

Taylor Большой маркетинговый толчок в NAMM дал нам всем четкое представление о концепции Энди Пауэра о совершенной гитаре. Это помогло мне понять, что их продукт не является и, вероятно, никогда не будет правильным для меня. (Я много раз возвращался и слушал их аудиоклипы, и мне все равно, как в этих записях проходят гитары V-класса). Это также заставило меня осознать, что, когда я ищу гостиницу ovation для акустической гитары, я ищу гостиницу ovation, которая приближает нас к искомой традиции (например, доработке древесины), не уводя нас от нее.

Я думаю, что в красоте несовершенных есть уровень здравого смысла, когда речь идет о традиционных гитарах, и чем больше я думаю о том, что чем больше я обижен тем, как Taylor решил справиться с выходом нового продукта на рынок, который якобы превосходит все эти традиции. Это было множество тактичных путей, которые могли бы пойти, чтобы почтить традицию инструмента и просто выразить уважение, что их новое предложение будет для некоторых игроков, но не для всех. Вместо этого они выбрали другую стратегию, которая была грандиозной с намерением создать у потребителей впечатление, что их новый дизайн сделает все остальное устаревшим. Если вы вернетесь к этим многочисленным темам, я думаю, что оскорбительный характер этого - то, что действительно давило на множество кнопок ... Это, конечно, помогло мне. Надеюсь, шум, который он создал, стоил того.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от rct ↠ I ' Я демонстрирую, что ваша характеристика звука может быть такой же ошибочной, как и любая другая, по вашему мнению, а не я. И это потому, что вы пытались использовать эту физику баланса и мерцания, чтобы опровергнуть мнение, что Тейлорс «яркие», потому что люди ошибаются в своих характеристиках. Я могу и использовал любую гитару, какую захочу, за любые деньги. Я владел одним Taylor в начале 2000-х в течение короткого времени. Мои их характеристики, которые здесь не имеют значения, никогда не ошибаются, или я бы использовал их. rct

Хорошо для вас.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал vindibona1 ↠ Дон Не знаю, как это стало спорным ...

Не обижайся, брат, но когда ты говоришь группе людей, в которую входят новые игроки, то, как кто-то характеризует звук гитары Это ошибка, потому что она вступает в противоречие с какой-то мистической физикой, в которую, как вы полагаете, вы получите, по крайней мере, неудобно. Новые игроки будут верить, что есть некоторая сверхискусственная наука, которая определяет, что звучит хорошо, а это просто неправда и только навредит им в долгосрочной перспективе.

rct

Answer 7

Даже играть с полной группой вещи могут звучать отключено. У одной группы, в которой я был, была одна и та же педаль тюнера, но мы разобрались с парой песен и подумали: «Э-э-э, ты можешь дать мне A?»… «Да, я не согласен

Настройка гитары - отстой. Так будет всегда. Просто часть шоу!

Answer 8

Цитата:

Сообщение от rct ↠ I ' Извините, брат, но то, как люди характеризуют вещи, никогда не бывает ошибкой . Я назову Taylor ярким, грязным, что угодно, это не ошибка, потому что оно не согласуется с тем, какую физику вы, похоже, обнаружили. Вы можете охарактеризовать мои гитары как все, что я выиграл ' Я никогда не называю вас ошибочным. rct

Вы можете не согласиться со мной, но люди МОГУТ ошибаться в своих оценках. Причина, по которой некоторые люди ошибаются в своих ХАРАКТЕРИСТИКАХ некоторых моделей , отчасти связана с тем, что они не имеют с ними опыта и объединяют бренд в одно прилагательное. Вы МОЖЕТЕ иметь баланс и яркость вместе. Это называется "мерцание". Это мерцание создается гармониками, а не дисбалансом; наоборот. Если вы хотите испытать это, отправляйтесь на концерт симфонического духового хора в Чикаго или Нью-Йорке.

Цитата:

Первоначально отправлено Purfle Haze ↠ Вин, я не понимаю. При обсуждении точной настройки кажется, что вы выбросили точность в окно. Подсластка Петерсона со сладостями (какая? Есть несколько) - это настройка на слух чужой гитары.

Подсластка JT требует точности. Да, это альтернатива подслащенному тюнингу. Вы заметите, что я говорю о точности, а не о методологии настройки. Если вы не точны с подслащенной настройкой, он не будет делать то, для чего предназначен. Также обратите внимание, что я был не совсем прав на каждой гитаре. Вся концепция указывает назад на идею, которую Энди Пауэрс предлагает прямо сейчас с его V-связью и «улучшением интонации». Речь идет о выравнивании обертонов и результирующих гармоник. То, что подслащенная настройка делает с некоторыми инструментами (такими как мой Epi), похоже, находит место, где компоненты естественной интонации, резонансных частот тела и отклонения струн нашли лучший способ совместной работы.

Цитата:

Сообщение от zmf ↠ Извините, но это звучит немного неестественно. Понятие «яркий» не имеет ничего общего с «хорошо сбалансированным». Это говорит о том, что «яркий» является результатом «хорошо сбалансированного ». Например, я бы не назвал типичную Bourgeois гитару яркой, но те, на которых я играл, сбалансированы.

Я не говорю об этом вообще. Гитара может быть хорошо сбалансирована, но иметь ряд результирующих гармоник, которые расширяют тональное восприятие гитары. Несбалансированная гитара, которая звучит ярко, - это совершенно другое животное.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от vindibona1 ↠ ТОЧНО в мелодичной материи?

Неважно, потому что на резных инструментах такого нет. То, что работает, варьируется от мелодии к мелодии.

Answer 10

Если вы на сцене с акустическим пианино, тюнинг - это совсем другое животное. Это все о звучании в гармонии с вашим ансамблем.