Почему во многих продуктах типа Amp отсутствует одна или две ключевые характеристики? - Гитарист
0 голосов
/ 19 мая 2017
Я читал эту ветку:

{ ссылка }

Кто-то ищет советы по оборудованию для выступления в качестве сольного акта. Как всегда, ребята из AGF очень полезны и предлагают полезные советы.

Меня осенило, хотя на IMO на рынке все еще не хватает "идеального" сольного актерского усилителя. Очевидно, у всех нас есть разные представления о том, что делает что-то идеальным или идеальным, но я удивлен тем, как часто я смотрю на усилитель, который выглядит так, как будто он действительно хорош, и нахожу то, что я считаю явным упущением.

Примером, который заставил меня задуматься об этом, является AER Compact 60. Это отличный усилитель, который многие считают одним из лучших. Он очень маленький и портативный, его можно носить в мягкой сумке. Его можно (но не обязательно) монтировать на подставке. Звучит неплохо и может заполнить пространство довольно хорошего размера для чего-то такого размера. Единственный недостаток AER Compact 60 для меня заключается в том, что пытаться использовать его в качестве монитора очень сложно. Вы должны поддерживать вещи под ним, они не чувствуют себя стабильно и т. Д.

AER осознал этот «недостаток» и выпустил Slope 60. Все функции Compact 60 в форме, которая может быть напольным клином Но .... как и большинство продуктов, рекламируемых как напольные мониторы, похоже, что угол нацелил бы его прямо на ваши голени (даже если вы не были высокими, как я) И (если я что-то упустил), они оставили с подставки монтажный кронштейн! Это колоссальная ошибка! Тот факт, что вы можете легко установить Compact 60 на подставку, является одной из тех вещей, которые делают его таким универсальным. Чтобы отключить эту функцию от руин наклона 60, этот усилитель!

Почему это всегда так? Неужели так сложно понять, что сделало бы супер универсальный незаменимый усилитель для гастролирующего певца / автора песен?

Вот мой список:

1) Размер: достаточно мал, чтобы его было легко портативный в футляре типа Gig Bag, но достаточно большой, чтобы заполнить небольшую кофейню, устроить домашний концерт и т. д. (Think AER Compact 60 size)

2) Конфигурации: он должен легко монтироваться (либо на подставке для микрофона или подставки для динамика) И может сидеть на полу или на столе, наклоненном под надлежащим углом в качестве монитора (без дополнительной подставки, небольших наклонных клиньев и т. д.)

3) Правильные входы, Результаты и средства контроля: большинство компаний, кажется, понимают это правильно. Как минимум 2 канала, которые принимают как XLR, так и 1/4 ", Low, Mid и High EQ на каждом канале. Должен иметь DI-выход. Должен иметь мастер-громкость и т. Д. Больше здесь лучше!

4) Дополнительное питание от батареи. Я не пользуюсь этим, но я вижу здесь много людей, которые делают это, что было бы неплохо.

5) Функция My Dream: дополнительный пульт. Недостаток установки Усилитель, такой как Compact 60, Shertler Unico и т. д. на подставке, затрудняет доступ к элементам управления. У оригинального Bose L1 был небольшой пульт, который представлял собой крошечный микшер, который можно было установить на подставку для микрофона и держать на столе. рядом с тобой и т. д. Я хотел бы подключить проводной, а не Bluetooth и т. д., но это только я.

Вот и все.

Кажется, что большинство людей, которые путешествуют, играют и поют, Выгода от чего-то, что легко носить с собой, звучит действительно хорошо, может быть использовано в различных конфигурациях, может заполнить небольшое пространство и может быть расширено по мере необходимости, чтобы заполнить любое место.

У меня есть немного TC Геликон V oiceSolo FX150, который монтируется на подставке и может сидеть на столе или полу под несколькими разными углами. Супер маленький и портативный, но не достаточно большой, чтобы по-настоящему рассмотреть возможность использования самостоятельно. Близко, но не совсем! Я бы обменял часть этой мобильности на способность выступать в качестве автономной системы для небольших площадок.

Грустно видеть что-то вроде склона 60, который так близко, но так далеко!

Мэтт

Ответы [ 117 ]

0 голосов
/ 31 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал martingitdave
Я думал TC Electronic и TV Helicon теперь были разными компаниями?


Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk Pro
Предполагается, что вы имеете в виду TC Helicon. от материнской компании Behringer "Music Group"
0 голосов
/ 22 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал KevWind
"The Эффекты и управление обратной связью достаточно хороши, так что вам не нужна стойка для небольших выступлений ». Да, я планировал, по крайней мере, на T, и это будет стоить попробовать, но опять же, если на борту pre, eq и reverb от 1/2 до 3/4 так же хорошо, как те, что на Langevin, которые все еще есть, нет. Функция сжатия / ограничения (есть?), которая для меня очень важная особенность. Фактически, в соответствии с OP .... IMO, это одна из тех функций, которые должны быть включены в «основы», которые, если их нет, приводят к тому, что ни одному из подразделений «не хватает»

Вы правы, эти функции эффекта также отсутствуют. Я не нуждаюсь в сжатии, поэтому мне легко забыть об этом. Я думаю, что это должно быть добавлено в список. Я использую вентиль и сжатие, когда использую TouchMix, но только потому, что он есть. : -)

Я бы также добавил, что если у вас качественный конец шрифта и вам не нужны их микшеры или сетевые функции динамиков, продукты Line 6 не намного привлекательнее, чем недорогие высококачественные динамики ,

Он имеет отличный встроенный DSP, который автоматически переключается в зависимости от физического положения и контроля обратной связи. Так может это того стоит?


Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk Pro
0 голосов
/ 24 мая 2017
Крутой Мэтт! Честно говоря, я взял несколько подсказок от вас и Кена (SpruceTop). Я упомянул hotroad, что редко играю более 50 человек. Когда я делаю, это для фестивалей или выгоды с домашним звуком. Таким образом, я могу использовать только большую установку пару раз в год. Я отредактировал свой пост, включив в него мое решение купить новую DI-коробку для домашних звуковых концертов. Я попробовал несколько, но я очень рад заказать новый Zoom AC-2. Кажется, у меня есть все необходимые функции и очень простая настройка. Автообрушитель обратной связи был бы спасением жизни в начале этого года.

Что касается TouchMix 8 и Play Acoustic, я думаю, что вы правы. Тем не менее, я (смущенно) признаюсь, что я делаю несколько песен, в которых гармония особенно хороша для припева. Тюнер / немой на полу удобен. И, я думаю, легче позволить автоматическому набору Play Acoustic вокала, потому что я все еще новичок в TouchMix 8. Гитара звучит так же хорошо, как и в любом другом. Я купил DBX goRack и решил, что не хочу / не нужен. Микшер и TC Play Acoustic имеют достаточную DSP и мощность предусилителя. Это не достаточно мало, или достаточно удобно, чтобы занять место того или другого.

Тем не менее, я не думаю, что мне понравится настраивать педаль и микшер, так что в этом случае это будет только микшер. Я кратко посмотрел на VL3 Extreme. Меня беспокоила сложность - демонстрации вызвали у меня головную боль.

Последнее замечание - моя установка, вероятно, работает, потому что я не зацикливаюсь.

Мэтт и Кен, спасибо, что поделились всем своим оборудованием опыт работы с группой в целом!
0 голосов
/ 30 мая 2017
Я только что прочитал все это! Тема ...

Мои два цента. Я ретро-группа одного человека. Гитара, слайд, арфы в стойке, вокал и перкуссия.

Мне пару дней не хватает 66 лет, и я НЕНАВИЖУ тащить и настраивать снаряжение после целой жизни полной музыки!

Моим решением большинства, если не всех вышеперечисленных проблем, является небольшой, легкий, универсальный и удивительно жирный звук.

Я использую усилитель Acoustic Image Coda R серии III. Два комбинированных XlR / 1/4 "канала и два 1/4" линейных возврата, которые могут использоваться в качестве входов, но не имеют регуляторов тембра. Более новая серия IIII имеет съемный усилитель / органы управления!

Весит 20 фунтов. Усилитель класса D 400 Вт. Будет сила расширения динамика. Секретное оружие - это 10-дюймовый низкочастотный громкоговоритель с понижающим звуком, который изначально был разработан для вертикальных басов! Когда мой кикбокс звучит очень похоже на бас-барабан, когда я использую регуляторы тона одного канала и спадаю максимумы и средние частоты.

Имеет встроенный наклон, но не достаточный, чтобы преодолеть талию Мэтта ... но я играю сидя, чтобы освободить свои ноги, поскольку я был барабанщиком на протяжении многих жизней!

Я положил эту удивительную маленькую коробочку тона на маленькой роликовой тележке слева от меня, где я довольно легко могу достать регуляторы тона. Тележка отсоединяет ее от пола / сцены и кик-бокса и довольно хорошо устраняет обратную связь. Если она начинает подаваться, я просто откатываю ее ногой или два ... и при необходимости немного прицеливайтесь.

Я могу использовать любой приличный громкоговоритель на подставке для больших комнат, и внутренний усилитель будет питать его. Он также имеет линейный выход, так что я Я могу добавить любые активные колонки, необходимые для заполнения даже больших комнат, чего я стараюсь избегать! Ха-ха

ИИ также будет хорошо функционировать как монитор / микшер, если его поместить перед исполнителем, но должен быть отделен от сцены. Для этого я использовал небольшой сублифт с поролоновыми ножками. К сожалению, кикбокс нужно будет выключить или выключить ...

Еще одно приятное секретное оружие - TC Helicon Harmony G XT. Который я ставлю на кикбокс. Позволяет великолепно звучать суб-микс вокала и гитары, который освобождает один канал на AI. Это также позволяет отдельную гитарную линию 1/4 ", если нужно. Я думаю, что это делает все, что я когда-либо подключал к нему, звучит немного лучше. Voodoo в коробке. Я держу эффекты и гармонии в подавленном состоянии большую часть времени. И я экономно использую функцию гармонии, но она отлично работает для пения. Я считаю, что вход микрофона должен быть меньше 10 часов, чтобы избежать пиков от моего микрофона EV N / D 767a, который работает в режиме HOT.

Очевидно, что это не сработает для группы, но я использовал это для дуэта со своей славой Pal Tim Luranc Of R. Taylor. У него довольно хорошие уши (!), И он мне очень понравился. Я просто пропустил удар box.

У меня было 3 комбо AI, и я обнаружил, что они выполняют свою работу за меня. Мне нравится FAT, теплые тона, и они могут доставить это в пики. Возможность получить больше громкоговорителей - большая помощь в больших или странных местах. Я хотел бы еще один комбо вход, но какого черта ...

Играйте на AGF и получайте удовольствие от создания музыки !!!

Приветствия

Пол
0 голосов
/ 22 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал Paultergeist
Кев, позвольте мне сначала отметить, что я заинтересован в том, чтобы узнать от вас кое-что о том, как вы использовали сжатие. Я не хочу умалять это, но я искренне запутался в том, как использование сжатия приносит что-то «больше вперед». Немного переместившись в другую точку, я не уверен, что ваше описание или применение кривой Флетчера-Мансона хорошо согласуется с этим обсуждением.
Хорошо, давайте посмотрим в обратном порядке Во-первых, я просто пытался ускорить свои размышления о том, как FM может относиться к тому, почему я считаю сжатие важной особенностью. Я ни в коем случае не делал подробного технического заявления. О Флетчере Мансоне

Я думаю, что мы в основном говорим То же самое. Насколько я понимаю, кривые Флетчера-Мансона пытаются графически выразить «диапазон» частот (во всем диапазоне человеческого слуха), которые люди воспринимают как более громкие ... особенно от ... 2k до 5k и что да, выше и ниже этого диапазона, даже когда фактически на одном и том же децибеле уровень воспринимается как имеющий меньший уровень / ..... И да, я понимаю, что весь человеческий диапазон изображен на графиках. Я просто для простоты сделал общее утверждение, заключив, что от 2К до 5К - это «в пределах оптимального диапазона FM», а выше и ниже таковых нет. Вот и все, просто назовите это своим особым взглядом на это ... Я тоже выбирал только часть FM, и да, похоже, это отвлекает от OP







Цитата:
Я знаю, что некоторые художники успешно применяют сжатие, и мне кажется, что вы один из них , Я изо всех сил пытался использовать это. Обратите внимание, что я почти исключительно играю на гитаре в форме пальца, но сжатие в моих руках, похоже, сглаживает гитарный сигнал. Может быть, мне не хватает какого-то другого ингредиента ... и я свободно признаюсь, что мое понимание этих вопросов далеко от совершенства. Я не пытаюсь спорить, я просто пытаюсь лучше понять. Я надеюсь, что это сталкивается.
Если вы сглаживаете гитарный сигнал очень заметным образом, то вы можете использовать много общего сжатия, возможно, слишком быстрое время атаки, низкое пороговое значение, высокое соотношение или не достаточно усиления макияжа или любой их комбинации.

Причина, по которой я говорю, помогает продвигать звук, заключается в том, что, хотя вы уменьшаете общую динамику спреда (от нижнего уровня к высшему) с помощью правильного выбора порога / соотношения / атаки и составления усиление, общий уровень увеличивается без увеличения пикового уровня ..... другими словами, больше среднеквадратичного уровня, меньше пикового уровня. И если не преувеличивать, и поскольку люди более чувствительны к частотному диапазону вокала и средам гитары, когда он увеличивается во всем, это воспринимается как более явное или более четкое по отношению к окружающему окружающему шуму комнаты.


Еще один способ взглянуть на эту внешнюю идею заключается в следующем: телевизионные рекламные ролики кажутся более "внешними", чем программный контент? Существуют нормативы пикового уровня, которые они не могут превышать, поэтому причина, по которой адды кажутся такими громкими, заключается в сильном сжатии (сейчас, возможно, они не дают крысам динамический диапазон), но нельзя ошибиться в этом крайнем примере того, как можно воспринимать сжатие и даже больше, хотя он динамически очень плоский


Признаюсь, я гораздо лучше справляюсь с экспериментами и анализирую их, чем объясняю.

Итак, давайте посмотрим на этот отрывок из Wiki on Сжатие динамического диапазона помогает объяснить, как и почему я его использую

Публичные пространства [править]
Сжатие часто используется для того, чтобы музыка звучала громче без увеличения ее пиковой амплитуды. Сжимая пиковые (или самые громкие) сигналы, становится возможным увеличить общее усиление (или громкость) сигнала без превышения динамических пределов устройства воспроизведения или носителя. Общий эффект, когда сжатие применяется вместе с усилением усиления, заключается в том, что относительно тихие звуки становятся громче, а более громкие звуки остаются неизменными.
Сжатие часто применяется таким образом в аудиосистемах для ресторанов, магазинов и аналогичных общественных помещений. которые воспроизводят фоновую музыку с относительно низкой громкостью и нуждаются в сжатии, не только для того, чтобы поддерживать достаточно постоянную громкость, но и для того, чтобы тихие части музыки были слышны через окружающий шум.


Вокальные исполнения в рока музыка или поп-музыка обычно сжимаются, чтобы выделить их из окружающих инструментов и добавить ясности.
(мое утверждение) Просто представьте, что окружающий шум в комнате является «окружающими инструментами»

Сжатие может также может использоваться для звуков инструментов для создания эффектов, не ориентированных в первую очередь на повышение громкости. Например, звуки барабанов и тарелок имеют тенденцию быстро угасать, но компрессор может сделать звук более устойчивым. Звуки гитары часто сжимаются, чтобы создать более полный и устойчивый звук.
0 голосов
/ 23 мая 2017
Много разговоров о Mackie DLM8 здесь и о других темах. Как тот, кто ищет священный грааль тона, как этот маленький гигант по сравнению с некоторыми из систем линейных массивов, таких как JBL Eon One, LD Systems, Revox 8, Nano 600, Evox 5, LD Systems Maui 5, упомянутыми ранее Elite Acoustics A4BR8.
Обязательно ищите за стеной, не по графику гитарным тоном.
0 голосов
/ 19 мая 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано hotroad
Согласен с OpenRoadMatt по всем пунктам, но вы упустили одно серьезное соображение, и именно на это я и рассчитываю ..... тон.
Да! Я, вероятно, не должен был оставить это в списке. Мне показалось, что звучать хорошо было само собой разумеющимся. Но тогда ... что хорошего?

Цитата:
Сообщение от martingitdave

Кажется, что каждый продукт является компромиссом.
Действительно, это так!

Это маленький кубик Маки выглядит круто. Йорквилл делает подобное существо:

http://yorkville.com/loudspeakers/nx/product/nx10c/

Он не предлагает много возможностей в виде смесителя.

Цитата:
Сообщение от martingitdave
На прошлой неделе мне предложили возможность обменять этот динамик на новый QSC K8.2 После нескольких дней рассмотрения я фактически отказался.
K8.2 довольно близко! Очень универсален для динамиков с питанием. Я знаю, что это не должен быть отдельный усилитель, но с эквалайзером и мастер-громкостью .... Я был рад видеть, что QSC слушал и сделал новый K8 простым в использовании в качестве монитора.

Цитата:
Первоначально отправлено Cuki79
Почему бы вам не купить шарнир, ввернуть его под компакт 60, чтобы наклонить его, когда вы хотите, как хотите?

Затем установите боковое крепление, чтобы оно было смонтированные на шесте горшки доступны. (Как в феерии Лейни)
Потому что я не хочу тратить 1300 долларов на усилитель и сверлить в нем отверстия!

Мэтт
0 голосов
/ 22 мая 2017
Цитата:
Сообщение от Cuki79
Просто спросите MartinGit Дэйв, как установить мачту, он сделал для Fishman Loudbox Mini



image

Wow, ты нашел это быстрее чем я !! : -)


Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk Pro
0 голосов
/ 19 мая 2017
Мэтт,

Я согласен со многими из этих пунктов. Я предложу тематическое исследование.

Я подумал, что у меня есть идеальное решение после покупки динамика Mackie DLM8. Но, как вы предлагаете, это оказалось немного коротким. Я приобрел его в качестве усилителя для кабины / моделирования FRFR для моей установки на электрогитаре и для использования вместо чего-то вроде Loudbox mini для приветствий небольшой кофейни.

Это крошечный, 22-фунтовый, 12-дюймовый куб с (2) среднеквадратичным значением 500 Вт, усилители класса D. Динамик является коаксиальным, что позволяет миниатюризировать аппарат. Он способен удивительно громко звучать для крошечного динамика. Микшер имел 16 эффектов на выбор из нескольких кривых эквалайзера, включая озвучивание имитировать шкафы серии QSC K и Yamaha. Встроенный цифровой микшер имеет два канала плюс линию RCA для музыки, основанной на перерыве. Кроме того, он установлен на стойке и проверьте, что ударная стойка!

image
image
image
image

Однако они сделали несколько очень странных решений в отношении смесителя.

В случае DLM8, Второй канал предусилителя предназначен для приема входа TRS или симметричного входа на разъеме 1/4 ". Они даже показывают изображение гитары рядом с линейным входом, предлагая "Эй, подключи свою гитару прямо здесь!" Но если вы используете высокоомный кабель TS и систему захвата, вы не получите никакого усиления. Кабели TRS замыкают гнездо переключателя во многих системах датчиков. Второй канал становится непригодным для использования.

Кроме того, разрешение регулятора уровня очень мало. Он скачет в пошаговых функциях вместо плавного увеличения. Это делает его очень сложным для использования с колонками других марок. Наконец, нет мастер-громкости, только усиление независимого канала.

Исправление не займет много времени. Им необходимо увеличить усиление для канала 2, добавить переключатель высокого z, добавить Bluetooth и позволить цифровому микшеру использовать свое приложение управления iPad.

В то же время, оно очень хорошо работает с TC Play Acoustic с обоими каналами, принимающими входы XLR с индивидуальным усилением. Мастерский том все равно было бы неплохо иметь. Это также звучит фантастически, когда вы работаете с TouchMix 8.

В качестве альтернативы, я был бы доволен, если бы использовал прямой микрофон и педаль предусилителя между гитарой и каналом 2. Встроенные эффекты и эквалайзер достаточно хороши.

Что касается улучшения продукта с добавочным акустическим усилением, то, думаю, JBl отлично поработал над Eon Pro. Они исправили все проблемы с микшером и сохранили тот же базовый промышленный дизайн. Однако это не 22-фунтовый 12-дюймовый куб. На прошлой неделе мне предложили обменять этот динамик на новый QSC K8.2. После нескольких дней рассмотрения я фактически отказался. K8.2 потребовал бы использования микшера или Play Acoustic, плюс он тяжелее и больше. Мне нравится звук, размер и вес DLM. Просто хотелось бы, чтобы они могли создать достойный микшер.

Кажется, что каждый продукт - это компромисс.
0 голосов
/ 19 мая 2017
Я согласен с OpenRoadMatt по всем пунктам, но вы упустили одно серьезное соображение, и именно на это я и рассчитываю… тон. Конечно, все эти системы говорят, что у них очень хороший тон. Но мои тщательные исследования привели меня к выводу, что, похоже, существуют серьезные сомнения в отношении тона для каждой из систем, о которых говорится на этом форуме и в других местах, от комбинированных усилителей до динамиков на полюсах и линейных массивах. Даже линейный массив с сабвуфером и сателлитами ограничен в использовании на близком расстоянии. Чтобы получить полный тон, нужно вернуться на десять футов или больше.
Так что OpenRoadMatt прав. Пока нет ни одной системы, в которой есть все это, мобильность (менее 45 фунтов), все в одном корпусе, простота настройки и использования, доступная цена, отличный звук для аудиофилов для акустического использования, достаточная мощность для 100 человек, наклон назад или высокоэффективные сателлитные колонки на опорах или ниже для близкого использования, как минимум два входа для использования без внешнего микшера, например, четырехполосный, фазовый переключатель, вырез, опция с питанием от батареи. Я наверное что-то пропустил.
По моим недавним и постоянным поискам, есть продукты, которые близки, как сказал OpenRoadMatt, но во всех обнаруженных мною системах отсутствует очень высокое качество звука, и в наши дни их много. Усилители AER и Shertler хороши, но для их звучания нужен микшер.
Возьмите домашнюю систему самого высокого уровня и сделайте так, чтобы она соответствовала вышеприведенным требованиям для использования в дороге артистом акустики / вокала, и я куплю это сейчас.
Отказ от ответственности ... Я не так соплив, как я здесь звучу. Я серьезно ищу то, что я только что опубликовал здесь. Я очень открыт для предложений, и некоторые на этом форуме были чрезвычайно полезны в моем поиске, такие как Cuki и Martingitdave. Спасибо. Поиски продолжаются.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...