Гитары, склонные к перезагрузке шеи, и пузатые мосты

Question

Какие гитары более склонны к деформациям тела, перезагрузкам шеи и пузатым мостам?

* Будет ли короткий масштаб менее склонным, чем более длинный? Разве расположение моста будет иметь значение для 12 ладов?

* Влияет ли размер тела, являются ли OM или грандиозные концерты менее склонными, чем боязни, из-за размера верха?

* Могут ли в этой связи помочь более легкие струны? Это должно.

* Влияет ли крепление и дизайн ?. Сообщается, что, например, гитары с жесткими и симметричными связями larrivee менее склонны к сбросу шеи и деформации тела.

* Жесткость верхней древесины должна оказывать влияние, это было бы нелогичным, если бы не было.

* Имеет ли шея какое-либо воздействие?

* Болт на шеях значительно легче регулировать в случае сброса шеи, чем ласточкин хвост, или это просто незначительная проблема?

Я рассматривал новые серии 900 и 800 Taylor, и кажется, что диагональная задняя скоба, согласно некоторым сообщениям, сделала спину гитары немного шаткой. Будет ли это склонным к деформации тела по линии? Было бы странно, если бы это было так.

Я искал в сети какую-то теоретическую модель, чтобы поставить проблему в перспективе, и надеялся, что профессионалы и помощники на форуме присоединятся. Я уверен, что я не одинок в в надежде поставить этот вопрос в правильные рамки.

Приветствия

HNS

Answer 1

Я начну с того, что скажу «нет всем» :) (за исключением того, что болты легче сбрасываются, чем ласточкиные хвосты)

Проблема сводится в первую очередь к крепежному дизайну и точной толщине / высоте, которую вы делаете все , относительно модуля Юнга дерева под рукой и натяжения струны, которое вы планируете использовать. Сила материала скобки также играет роль. Чем ближе древесина подталкивается к точке разрыва, тем быстрее она приобретает постоянную деформацию с течением времени. Ель имеет более высокую прочность, чем западный красный цедар, а углеродное волокно имеет более высокую прочность, чем ель.

Прочность действительно важна только для фигурных скобок, где у вас большое напряжение, сфокусированное на небольшом количестве материала на пике. Что касается твердых материалов, ель имеет почти идеальное сочетание свойств. Композиты могут добиться большего успеха, если помещать сильные и тяжелые материалы именно там, где вам нужно, но это больше работы.

Моя цель с крепким дизайном состоит в том, чтобы сделать верхнюю схватку абсолютно жесткой, среднюю зону звукового отверстия и гибкую область моста. , Таким образом, действие действительно возрастает только в результате того, что весь нижний бой коробки изгибается вверх. А поскольку это большое расстояние от центра струны, для того, чтобы вызвать данное изменение высоты действия, требуется гораздо больше движения, чем в верхней области боя.

Жесткость обода также должна повысить устойчивость. А добавление массы к ободу также улучшает объем / проекцию, поэтому многие строители используют двойные стороны.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Брюс Sexauer ↠ Как Разве снятие грифа позволяет изменить угол шеи к телу?

Легко, мы обрабатываем гриф под углом, это оставляет клиновидную прокладку полная длина шеи, оставшаяся над деревом становится основой для нового грифа и устанавливает правильный угол, другой вариант - мы убираем гриф с клея жертвенным куском дерева на шею и обрабатываем его под правильным углом и переставить гриф

Стив

Answer 3

Цитата:

Сообщение от dekutree64 ↠ I ' я начну с того, что скажу «нет всем» :) (за исключением того, что болты легче сбрасываются, чем ласточкиные хвосты) Проблема сводится в первую очередь к крепежному дизайну и точной толщине / высоте, которую вы делаете, относительно к модулю Юнга дерева под рукой и натяжению струны, которое вы планируете использовать. Сила материала скобки также играет роль. Чем ближе древесина подталкивается к точке разрыва, тем быстрее она приобретает постоянную деформацию с течением времени. Ель обладает более высокой прочностью, чем западный красный цедар, а углеродное волокно имеет более высокую прочность, чем ель. Сила действительно важна только для фигурных скобок, где у вас большое напряжение, сфокусированное на небольшом количестве материала на пике. Что касается твердых материалов, ель имеет почти идеальное сочетание свойств. Композиты могут добиться большего успеха, если помещать сильные и тяжелые материалы именно там, где вам нужно, но это больше работы. Моя цель с крепким дизайном состоит в том, чтобы сделать верхнюю схватку абсолютно жесткой, среднюю зону звукового отверстия и гибкую область моста. , Таким образом, действие действительно возрастает только в результате того, что весь нижний бой коробки изгибается вверх. А поскольку это большое расстояние от центра струны, для того, чтобы вызвать данное изменение высоты действия, требуется намного больше движения, чем в верхней области боя. Жесткость обода также должна повысить устойчивость. А добавление массы к ободу также улучшает объем / проекцию, поэтому многие строители используют двойные стороны.

Спасибо за вашу проницательность.
Благодаря композиту, ты имеешь ввиду карбоновые топы? Я думал, что это будет меньше работы. Так что я понимаю, что у вас больше бодрости в верхней схватке, и она уменьшается, когда вы идете к нижней схватке. Я хотел бы услышать это. Любые видео на YouTube?

Я думал, что двойная вершина была просто синтетической сеткой, прикрепленной к вершине. Я не думал, что это сильно повлияет на силу.

Answer 4

Чарльз Таубер
Большое спасибо за быстрый подробный ответ и полезные советы.

Полагаю, Martin перестал распространять гарантийное покрытие на перезагрузки шеи. Я не знаю других производителей, но мне нужно разобраться в этом. К сожалению, некоторые производители гитар не выполняют своих гарантий за пределами США. Облом для нас, путешественников.

Теперь я понимаю, что угол шеи имеет первостепенное значение. Это имеет смысл, и, следовательно, ваш комментарий о более универсальных болтах и ​​необходимости сделать это правильно с первого дня.

Я имел в виду новый дизайн Taylor 812/912, когда я сказал что новая наклонная / диагональная скоба на спине гитары - согласно некоторым сообщениям - сделала спину колебанием немного. Я все еще должен увидеть это сам.

Итак, из того, что я понял, гитара представляет собой единое целое, которое необходимо проанализировать целиком, если мы придумаем модель для необходимости сброса шеи, и что - при прочих равных (фигурные скобки) - меньшая вершина (как в 0, 00 или 000) должна сделать структурные изменения "менее вероятными" на вершине с течением времени, аналогично мосту в середине вершины (дальше от звуковой ямы) и крепление вокруг него) «с большей вероятностью» будет также и на животе.

Я бы также сделал вывод, что брюшной мост с большей площадью основания будет более склонен к животу, чем, например, прямоугольный / пирамидальный мост (так как было бы меньше тянуть сверху). Правильно?

* Мои Larrivee потребовались годы, чтобы раскрыться. Я могу сослаться на ваш комментарий о поперечной скобке под мостом.

Приветствия

HNS

Answer 5

Некоторые строители начали покрывать свои скобы углеродным волокном. Есть строители, которые дополнительно закрывают плиту моста, укрепляют мост и даже укрепляют структуру обода углеродным волокном.

Идея в основном заключается в том, чтобы уменьшить холодную ползучесть с течением времени ... CF не холодная ползучесть, как древесина ...

Хотя возможны компромиссы. Некоторые из первых пионеров этого упомянули о неудачах сэндвича с эпоксидной смолой / CF между скобой и верхом. Это, очевидно, не супер распространенное явление (или лодки потерпят неудачу повсюду - нет) ... Но это было сообщено ....

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Rodger Knox ↠ Там Эмпирическое правило заключается в том, что ползучесть в 3 раза превышает начальное отклонение, поэтому мост, который поворачивается на 2 ° от натяжения струны, в конечном итоге поворачивается на 6 °. Это примерно так далеко, как вы можете пойти без необходимости сброса. Таким образом, гитара, которая вращается меньше, с меньшей вероятностью потребует сброса, но она также менее вероятно будет звучать великолепно. Это поможет вам принять решение только в том случае, если вращение составляет более 2 ° от натяжения струны, что указывает на то, что оно очень легко сложено и имеет более высокую вероятность необходимости сброса. (а также более высокая вероятность звучания великолепно).

Спасибо, Роджер ... это хорошо иметь в виду.

Answer 7

Цитата:

Первоначально опубликовано HNS ↠ По составным , ты имеешь в виду карбоновые топы?

Я говорил о брекетах. И под композитом я подразумеваю любое смешивание материалов. Сжатое крепление Тревора Гора является одним из лучших способов использования углеродного волокна в брекетах. Для получения эффекта типа двутавровой балки используется одна полоска под скобой, а другая - сверху. Легче и устойчивее к ползучести, чем сплошная ель. Но это сложно сделать правильно, потому что вы не можете потом вырезать материал из фигурных скобок, чтобы точно настроить жесткость.

Менее эффективный полностью древесный композит будет склеивать вертикальную полосу из более прочной древесины, такой как пурпурное сердце, между двумя полоски кедра, а затем использовать его, как обычно. Высокая тонкая полоска пурпурного сердца выдержит нагрузку, в то время как кедр удерживает ее от опрокидывания. Вероятно, будет немного тяжелее, чем сплошная ель, но немного более устойчива к ползучести.

Цитата:

Так что я понимаю, что у вас есть больше крепление в верхней схватке, и оно уменьшается по мере продвижения к нижней схватке. Я хотел бы услышать это. Любые видео YouTube?

Да. Насколько я могу судить, жесткость верхней схватки на самом деле не влияет на тон. https://soundcloud.com/user-58759988...-galaxy-guitar

Цитата:

Я думал, что двойная вершина была просто синтетической сеткой, прикрепленной к вершине , Я не думал, что это сильно повлияет на силу.

«Двойная вершина» сильно отличается от «двойной стороны». На самом деле, оба это просто маркетинговые термины. «Двойная вершина» обычно относится к различным методам создания деки с пустотами внутри нее для снижения плотности. «Двойные стороны» обычно означают склеивание двух кусков твердой древесины после изгиба, чтобы сделать стороны толще, чем вы можете согнуть все сразу.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Чарльз Таубер ↠ The Эмпирическое правило относится к дереву или «материалам» в целом? Профессор материаловедения, который у меня когда-то был замечательной демонстрацией холодной ползучести. Он взял припой и обмотал его вокруг пальца, а затем подвесил на подставке катушку за один конец. К концу урока припой развернул высоту подставки, пока припой не уперся в стол, на котором лежала подставка. Путь более чем в 3 раза превышает его первоначальный прогиб. Я не уверен, что поворот моста является индикатором необходимости сброса шеи. Вращение моста включает участки вершины до и после моста. Сброс шеи вовлекает весь верхний бой, вращающийся "в" звуковую яму. Один из них связан со структурой верха, в основном другой - с телом. У меня 30-летняя гитара, которая нуждается в перезагрузке шеи. Он по-прежнему имеет примерно такое же количество поворотов моста, как и при новом. Это одна из лучших звучащих гитар, которые я когда-либо делал (то есть, верх не перегружен). Нижний бой верха был в основном стабильным, но верхний бой гитары - спина, подкладки, крепления, U-образный блок шеи и верхний бой верха - деформировался, захватывая шею.

Это эмпирическое правило относится к дереву, другие материалы могут быть совершенно другими.

Я согласен, что поворот моста, вероятно, не является хорошим показателем, но можете ли вы подумать всего, что можно легко измерить, что было бы лучше?

Некоторое время я интересовался этим, у меня есть одна из тех 60-летних гитар, которые никогда не были сброшены и по-прежнему не нужны один. У него есть значительный живот за мостом, но действие не увеличилось значительно за 40 лет (у меня это было более 50 лет). У меня есть нанизанные на дополнительные огни (0,10 с), которые могут иметь какое-то значение.

Answer 9

Спасибо Truckjohn и dekutree64 .... очень информативно!

Answer 10

Для тех, кто читает это, мистер Таубер гораздо более опытен со старыми гитарами, чем я, но я очень хорошо разбираюсь в физике.

Чарльз, я знаю, что вы не это имели в виду, натяжение струн вызывает оба , Я согласен, что это разные типы неудач. Может ли точка, вокруг которой вращается мост, изменить ситуацию? Дальше вперед, и у него развивается живот. Дальше назад, верхние пещеры в звуковую яму. Это кажется разумным из ваших наблюдений?