High End Acoustics - Веблэнс? - Гитарист
       1029

High End Acoustics - Веблэнс?

0 голосов
/ 29 сентября 2017
Эй, ребята. Всегда был увлечен психологией и экономикой.

Интересно, если вы все думаете, что акустика высокого класса квалифицируется как "Veblen Goods"

https://en.wikipedia.org/wiki/Veblen_good

Я лично чувствую, что они делают, потому что если Вы прививаете тон (x) к цене (y) Я чувствую, что вы достигнете предела тона до цены. Существует только так много тона, который может быть получен из любой деревянной плиты.

Таким образом, в основном, выше ~ 2 тыс. Цен, дайте или возьмите, вы платите за нематериальные активы, и поэтому я считаю, что это хороший Веблен. Любопытно услышать, что думают люди. Это для моего собственного исследования, поэтому я больше не буду отвечать, и я буду сидеть сложа руки и слушать, что люди говорят. Спасибо.

Ps. Мой вопрос касается гитар игроков, а не предметов коллекционирования.

Ответы [ 96 ]

0 голосов
/ 03 октября 2017
Цитата:
Сообщение от commonbird
Привет, ребята , Всегда был увлечен психологией и экономикой.

Хотите знать, если вы все думаете, что акустика высшего класса квалифицируется как "Veblen Goods"

https://en.wikipedia.org/wiki/Veblen_good

Я лично чувствую, что они делают, потому что если Вы прививаете тон (x) к цене (y) Я чувствую, что вы достигнете предела тона до цены. Существует только так много тона, который может быть получен из любой деревянной плиты.

Таким образом, в основном, выше ~ 2 тыс., Вы платите за нематериальные активы, и именно поэтому я считаю, что это хороший Веблен. Любопытно услышать, что думают люди. Это для моего собственного исследования, поэтому я больше не буду отвечать, и я буду сидеть сложа руки и слушать, что люди говорят. Спасибо.

Ps. Мой вопрос касается гитар игроков, а не предметов коллекционирования.
Я думаю, что классификация товаров Veblen, безусловно, относится к некоторым гитарам ... Как я понимаю, определение "Veblen good" «это применимо только к гитарам, если намерение большинства покупателей для этой конкретной марки и модели заключалось в том, чтобы произвести впечатление на их внутренний круг, а не на осязаемость / полезность инструмента. Покупатели, покупающие эти инструменты, предвзяты. Они предвзяты, потому что на них повлияло предыдущее знание таких вещей, как цена и другие авторитетные игроки, которые одобрили эти марки и модели, и, конечно, форумы, такие как AGF, где хвалят определенные продукты и влияют на них. Обладая этими знаниями и общим пониманием правила «чем больше вы тратите, тем больше вы получаете», люди принимают решения о покупке, которые не всегда являются подлинными для покупки, чтобы удовлетворить потребность в коммунальных услугах.

В игре действуют права на хвастовство для любого продукта, и это просто сводится к американскому потреблению и общей игре капитализма. Подумайте о двух разных игроках.

1. Музыкант Кимберли в местном пабе, который старается обойтись. Когда она искала свою основную акустику, ей действительно понравилась гитара стоимостью 500 Ibanez, но поскольку ей пришлось потратить немного больше, она выбрала вступление 000-15 по CF Martin только потому, что она знала в своих кругах по написанию песен имя Martin на складе будет стоить некоторый уличный кредит.

2. Богатый коллекционер Боб, который решает сбросить более 10000 долларов на нового МакФирсона, зная, что его внутренний круг гитарных собеседников будет восхищаться его новым приобретением. Чем дороже МакФирсон, тем более желанным он будет.

Эти два действительно так разные? Должны ли они быть судимы вообще за то, как они выбирают тратить свои деньги? Люди всегда ищут подтверждения и уважения. За этим часто следуют музыканты и коллекционеры. Я не думаю, что у всех, кто играет или собирает что-то, есть такой менталитет, но многие люди делают.

К вашему сведению: если бы существовал колпачок, разделяющий высококлассные гитарные характеристики и качество по полезности и изысканным, тщеславным спецификациям, я бы, вероятно, установил это число в пределах 3 тыс. Долл. США, а не 2 тыс. Долл. США только потому, что я думаю, что шапка должна покрывать Martin D28, D18 и J45, поскольку эти три модели являются своего рода историческими стандартами. А 2017 Martin D28 обойдется вам в 3 тысячи долларов.
0 голосов
/ 01 октября 2017
Причиной покупки более дорогого инструмента могут быть другие причины. Реакция, выдержка, обертоны, играбельность, шик, коллекционирование, общая гордость за владение. Я уверен, что есть и другие причины, такие же личные, как тон.

Мы все не гонимся за одним и тем же тоном. Это также можно манипулировать для каждой отдельной гитары. Выбор дерева может покрасить тон, а на него влияют также штрихи и дизайн строителей. Я могу использовать несколько типов и размеров струн на одной гитаре, чтобы изменить тон. Я также держу полдюжины медиаторов разных размеров и материалов для изменения тона голыми пальцами, в зависимости от того, что я предпочитаю для песни, которую я играю. Вы можете гоняться за тоном на любой гитаре. Это не должно быть причиной, по которой вы покупаете его. То же, что и любой другой предмет, одежда, машины и т. Д. Приятно иметь выбор. Надеюсь, вы найдете то, что вы можете наслаждаться и жить с.
0 голосов
/ 03 октября 2017
Цитата:
Первоначально написал nkatsonis
ОП просто пытается понять выбор других таким образом, который не подрывает его собственные убеждения. Это имеет мало общего с опытом или реальностью. Это действительно все о его «чувствах».
Пригвоздил это.
0 голосов
/ 01 октября 2017
Пока выровнены шестигранные гайки, я в порядке.


........ Майк
0 голосов
/ 03 октября 2017
Я думаю, что сравнение, вероятно, не удастся, потому что все эти деньги и усилия, вкладываемые в дорогие гитары и другие виды музыкальных инструментов, в основном связаны с их исполнением, и они продаются в основном исполнителям.

Большая часть роскошного веблена товары не имеют никакого аспекта эффективности или фактически имеют меньшую полезную ценность, чем менее дорогие товары. бывшие дорогие механические часы в целом уступают недорогим кварцевым / электронным часам. Их ценность обратно связана с их работой, основанной на аспекте роскоши. Или посмотрите на некоторые вещи, как женские сумки. По крайней мере, некоторые из причудливых сумок, которые продавались за огромные деньги и стали очень популярными, были из хлопка, а не из картона. Очень дешево, и они продавались исключительно по названию и восприятию роскоши.

Даже аргумент ОП здесь заключается в том, насколько утилитарная ценность гитар повышается вместе с ценой, чтобы оправдать более высокие цены. Он даже не пытается сказать, что их полезность падает. Многие товары из Веблена на самом деле не имеют никакой полезной ценности, вы просто владеете ими, чтобы сказать, что владеете ими.

Может быть, они являются веб-товарами для некоторых сверхбогатых, которые покупают вещи, но не играть в. Бывший парень, который не умеет играть на скрипке, покупает Страдивари и сует его в стеклянный футляр.
0 голосов
/ 01 октября 2017
Цитата:
Сообщение от commonbird
Привет, ребята , Всегда был увлечен психологией и экономикой.

Хотите знать, если вы все думаете, что акустика высшего класса квалифицируется как "Veblen Goods"

https://en.wikipedia.org/wiki/Veblen_good

Я лично чувствую, что они делают, потому что если Вы прививаете тон (x) к цене (y) Я чувствую, что вы достигнете предела тона до цены. Существует только так много тона, который может быть получен из любой деревянной плиты.

Таким образом, в основном, выше ~ 2 тыс., Вы платите за нематериальные активы, и именно поэтому я считаю, что это хороший Веблен. Любопытно услышать, что думают люди. Это для моего собственного исследования, поэтому я больше не буду отвечать, и я буду сидеть сложа руки и слушать, что люди говорят. Спасибо.

Ps. Мой вопрос касается гитар игроков, а не предметов коллекционирования.
Это не всегда о тоне ... Я хотел свои 54 Martin не только потому, что это УДИВИТЕЛЬНО! !! ... но из-за истории ... через 10 лет вокруг не будет старых мартинцев .... ни у Винса Гилла, ни у японцев их будет все ..... так что ... это не всегда просто о тоне ... и ... я никогда не играл на гитаре, которая была бы "элитной", "нестандартной", "уникальной" для одного из тех строителей, которые требуют свыше 20 000 долларов, которые я хотел ... я большинство из них даже не похожи на гитары .... они симпатичные ... и много раз "безвкусные" объекты со струнами .... это звучит действительно хорошо ... но только не для меня ..... Если у меня есть большие деньги, чтобы потратить на гитару ... это будет то, что вы не можете позвонить и заказать еще один, как это ... вы знаете ... как 36 D-18, это прямо сейчас у Картера ... одна из лучших гитар, которые я когда-либо играл ... это так здорово, когда я впервые услышал, как кто-то играет, я бы поклялся, что это D-28! !!! ... и даже если у них есть Аутентичные ... они не одинаковые ... Мои 37 D-28 Аутентичные - одна из лучших гитар, которые я когда-либо держал ... (и я сыграли 5, прежде чем я выбрал этот) ... но фактический D-28 1937 года, который у них был в Картерсе, за 75 тысяч долларов взорвал его из воды ..... просто говоря ...
0 голосов
/ 03 октября 2017
Цитата:
Первоначально написал Truckjohn
Если вы ищут примеры Verblen Goods в мире гитар - кажется, есть несколько очень специфических случаев ...

1. Коллекционные предметы антиквариата определенных марок. Особенно старые довоенные Martin и Gibson акустика, "ранняя модель" Gibson и Fender электрика ... Спрос и престиж, связанные с этим, растут с ростом цены ...

Обратите внимание, как цены на другие товары аналогичного качества не увеличился нигде рядом с экспоненциальной скоростью ...

Возьмите Суверена Гармонии 1940-х годов или боязнь Кея - образец D или J из ели / красного дерева. Хорошая гитара. Продается по той же цене, что и D-18, когда новый. Сейчас цены достигают 400-1000 долларов. Сравните с D-18 1940-х годов стоимостью более 20 тысяч долларов ... Спрос на D-18, вероятно, также в 100 раз больше ...

Возьмите электрический Kay или Harmony 1960-х годов против Fender или Gibson той же эпохи .. Цена новинки была примерно такой же .... Не так много сейчас ...

2. Б / у / бразильские инструменты из розового дерева - особенно Martin ... Сравните спрос и цену на BRW 1960-х годов с EIR D-28 в точно таком же состоянии. Через 1 год ..... Инструмент BRW мгновенно раскупается в 3x-5x от цены модели EIR - что томится ...

Интересно отметить, что случилось с использованными ценами старых довоенных гибридов из палисандра, когда было показано, что они использовали EIR вместо BRW .... Спрос и цены снизились .. Не потому, что инструменты изменились - но из-за престижа, связанного с деревом ...

3. Китайская акустика "высокого класса". Я говорю конкретно о всех твердых инструментах Eastman и Blueridge - которые испытывают растущий спрос по мере того, как их цены растут ... Рынок считает, что они имеют более высокое "Качество", чем разные безымянные Все твердые акустические системы, доступные в Диапазон $ 450 ...

И так далее ...
Не могу сказать, что видел слишком много Кейсов или Суверенов в отличной форме в моя территория. О Martin могло бы быть немного лучше, хотя я видел достаточно, что не в лучшей форме.

Я еще не видел Eastman или Blueridge в моем районе. Учитывая мою слабую силу воли, я, вероятно, не должен их хватать. Тем не менее, когда я начал играть на гитаре в 1990-х годах, между импортом и тем, что сделал американец, все еще была черта. Я более чем готов признать, что некоторые крупные бренды магазинов могут быть непоследовательными. У меня был импорт Kaman, который звучал прилично, но играл как дерьмо из-за очень плохо сплющенного грифа и плохих ладов.
0 голосов
/ 01 октября 2017
Цитата:
Первоначально написал CT77
Мы должны будьте осторожны, чтобы не перепутать их. Веб-товары демонстрируют повышенный спрос из-за роста цен, в то время как товары Giffen демонстрируют повышенный спрос , несмотря на повышение цен. Последнее требует эффекта замещения, когда что-то более дорогое также выросло в цене - до такой степени, что теперь товар с более низкой ценой заменяет товар с более высокой ценой. Первый из них посвящен социальному заявлению о возможности платить больше - комментарий Днала о повышении цены как метода маркетинга, безусловно, касается только веб-товаров. спрос не обусловлен каким-либо повышением цен на замещающий товар. Это обусловлено эффектом дохода, который исключает покупку товара высшего качества, и именно увеличение цены товара Гиффена создает эффект дохода. Из-за необходимости тратить больше денег на товары Гиффена недостаточный доход для покупки товаров высшего качества, поэтому у покупателей нет иного выбора, кроме как покупать больше товаров Гиффена, заменяя товары Гиффена на товары высшего качества. Эффект Гиффена требует, чтобы не было готового замещенного товара по цене ниже товара Гиффена, но он не требует какого-либо увеличения цены замещающего товара.
---------------- ----------
Большая часть этой дискуссии была о возрастающей стоимости улучшений на пределе или субъективном восприятии стоимости, которые не то же самое, что эффект Веблена. Также нельзя использовать методы маркетинга, чтобы повлиять на восприятие покупателем внутренней ценности товара. Эффект Веблена применим только к покупкам, совершенным по причинам, свойственным товару: «заметное потребление» или ценность товара в отображении социального статуса для других. Это очень трудно отделить от воспринимаемого внутреннего качества для покупателя. Комментарии ОП ясно дают понять, что он связывает эффект Веблена со стоимостью незначительных улучшений и восприятием внутренней ценности, и это перешло в дискуссию.

Но какого черта. Экономика может быть веселой.
0 голосов
/ 03 октября 2017
Цитата:
Первоначально написал Дронфилд
Привет Гордон

Я понимаю ваши взгляды. Полагаю, что я пытался подчеркнуть то, что я не могу поверить, что музыкант, обладающий репутацией, богатством, популярностью и т. Д. Клэптона, выбрал бы более низкий инструмент для исполнения, когда он выбирает любая гитара по своему вкусу.

Кажется, что это противоречит публикуемым аргументам, что инструменты стоимостью 5-10 тысяч фунтов, безусловно, намного лучше, чем те, что стоят около 2 тысяч фунтов.

Конечно, играбельность / отзывчивость - это то, что Клэптон также рассмотрел бы вместе с тоном?

Rich
Я не сомневаюсь, что все эти факторы вошли в Это. Однако есть один фактор для живой игры, о котором я не упомянул.

Проведя региональные гастроли, я обнаружил, что брать дорогие и иногда хрупкие инструменты в туре может быть проблематично. Разница между местами встречи, звукорежиссерами, звуковым оборудованием и другими непредвиденными проблемами может привести к аду на земле В местах, где играет Клэптон, может быть нецелесообразно иметь качественный звук, когда кто-то может сказать, что он играет на своих дорогих гитарах, или «запасной».

Так что, если Клэптон, кажется, «дремлет» с его выбором, это может быть связано с некоторыми практическими (и менее художественными) причинами.
0 голосов
/ 01 октября 2017
Эффект Веблена, или «призыв сноба», иначе говоря, проявляется во всем обществе, поэтому не исключено, что он появится при покупке гитары. Однако я серьезно сомневаюсь, что это происходит часто.

Многие игроки могут услышать заметную разницу между 314 и 914, OM28 и OM42. И между 914 и OM42 и Райаном, Олсоном или Вингертом.

Если эти люди готовы платить за эту разницу, которая является их бизнесом, не так ли?

ОП любит тон его Guild и считает, что он равен Martin и / или другим высококлассным гитарам. И это тоже его дело, но отождествлять владение дорогой гитарой с эффектом Веблена довольно сложно.
...