Усталость от обратной вины - «твоя основная напыщенная речь».

Question

Это воскресный вечер, я на несколько минут вышел из торнадо обычной жизни, и я делаю небольшую ретроспективную свободную ассоциацию. Я понимаю, что давно устала от создателей «обратной вины». Это самодовольные группы или отдельные лица, которые создают новые вещи, которые (из их POV) делают других задним числом виновными в прошлых, но вновь определенных «нарушениях».

Существуют сотни примеров "вновь виновных": шахтеры, лесозаготовители, рыбаки, генераторы энергии, строители плотин, производители гитар, потребители супа из черепах, фермеры, старые парни, тореадоры, собаководы. ... список бесконечен.

Я не возражаю против того, что эти люди создают свои собственные минные поля, а затем, прогуливаясь по ним, я просто обижаюсь на то, что их публично ругают за прошлые действия, которые в то время были широко приняты как нормальные и даже "прогрессивные" «(и во многих случаях составляли финансовые средства к существованию).

Весь этот мыслительный процесс был создан связанной веткой здесь. Я регулярно улыбался счастливым, рискованным, захватывающим и совершенно захватывающим воспоминаниям о тех временах, которые я провел с прошлыми друзьями. Особенно в довольно непринужденной деятельности моих подруг подростка и в начале двадцатых годов. Я бы сказал, что тогда я совершил двадцать или тридцать недавно совершенных «преступлений»; все, от думающих женщин, на самом деле отличалось от мужчин до работы в электроэнергетике и прогулок в горах без шести разрешений. Я уверен, что использовал все свои убедительные способности, чтобы убедить одну или две девушки временно приостановить ее полное посвящение сладкой невинности.

Дай ему отдохнуть, ради Пита! Давайте идти вперед, а не искать способы изменить прошлое !!

Черт, моды, вероятно, должны просто закрыть это прямо сейчас.

Answer 1

Я устал от "белой вины".
Рабство было не так, нет сомнений,
, но это была не моя вина, только потому, что я белый.
Я проследил своих предков назад поколений, и ни одного
были рабовладельцами, поэтому, пожалуйста, оставьте меня в покое.
Даже если бы они были, это было сотни лет назад.

Answer 2

Цитата:

Первоначально Написал AmericanEagle ↠ Я устал от «белой вины». Рабство было неправильным, нет никаких сомнений, , но это была не моя вина, просто потому, что я белый. Я проследил свои предки прошлых поколений, и ни один были рабовладельцами, поэтому, пожалуйста, оставьте меня в покое. Даже если бы они были, это было сотни лет назад.

Конечно, историческое американское рабство - это не ваша вина, даже если ваш пра-прадед владел рабами. Не могли бы вы привести пример, когда вас обвиняли в рабстве прошлого?

Answer 3

Цитата:

Первоначально Написано H165 ↠ "Как Вы думаете о том, чтобы сделать гитару из BR, использовать черепаховую кирку или использовать слоновую кость для гайки, мостика, вкладыша? " Это, конечно, то, как моя напыщенная речь попала сюда с самого начала , Я не согласен. Я был на самом деле там. Я не был обманут. Не было никакой лжи, чтобы сказать. Такое поведение общества, которое вы считаете «всегда плохим», теперь не было плохим ; большинство из них фактически еще не были определены или признаны. То, что они были приемлемы (согласно обоим определениям), на самом деле - ИСТИНА. Будучи американским послевоенным подростком, мы еще не дошли до того, что считали, что ресурсы, доступ, в настоящее время приемлемое поведение и занятость могут быть каким-либо образом ограничены. В ЭТО ВРЕМЯ в восприятии ребенка или подростка эти вещи не были ни хорошими, ни "всегда плохими". Больше похоже на «невидимку». То, что происходит сейчас, равносильно тому, чтобы изгнать подростка за то, что он сделал в четырехлетнем возрасте.

Я бы не согласился. Возможно, было бы неплохо использовать BR, но я не думаю, что вы могли бы поспорить, что убийство здорового слона из-за его клыков и оставление трупа гнить всегда было хорошим поступком.

Теперь я признаю, что вещи невидимы. Мы видим кирку или клавиши пианино из слоновой кости и не можем с легкостью думать о ее происхождении.

Казалось, это помогло некоторым увидеть раба не человеком. Мы все еще делаем это сегодня в одном конкретном случае. В этом смысле плохое невидимо, так как мы делаем его невидимым.

Что вы думаете о том, чтобы сделать 97-летнего нациста ответственным за выполнение приказов? Мне было бы интересно услышать несколько мнений.

Answer 4

Нет сомнений в том, что люди были менее моральными, чем они сегодня, поэтому, конечно, то, что сейчас неприемлемо, могло бы быть приемлемым в одно время, но если когда-то это считалось приемлемым, оно всегда было аморальным. Я думаю, что мы все можем согласиться с тем, что геноцид и детоубийство не правы еще несколько тысячелетий назад, среди некоторых ближневосточных племен, это не считалось аморальным, как это отражено в их священных писаниях.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал H165 ↠ Я ценю дебаты, но любой полный ответ на этот вопрос приводит нас непосредственно к политике ассоциативной вины. Я прошу отзыв по модам и, если оно будет заслужено, закрытие этой ветки до того, как она выйдет за пределы форума. Это была интересная тема. Спасибо всем участникам. У нас есть типичное сочетание мнений и взглядов, которое хорошо отражает относительную гибкость и терпимость, которые заставляют меня ценить этот форум.

Это был простой вопрос, не Филиппинский, но не более чем простой простой пример.

Я никогда не буду требовать закрытия потока, никогда не пытаться заставить замолчать других.

Answer 6

Я рад закрыть эту ветку, если хотите. Пожалуйста, напишите мне в личку.

Я согласен, однако, что ретроактивная вина не имеет большого значения. Если мы решили, что что-то разрушительное, то нам нужно двигаться вперед с этой точки и вносить любые необходимые исправления. Если бы у меня была машина времени, есть несколько вещей, которые я бы хотел исправить в своей жизни; но я не могу Все, что я могу сделать, - учиться на ошибках прошлого и стараться не повторять их.

- Гленн

Answer 7

Цитата:

Сообщение от radiokid ↠ Вот предмет. Вам лгали. Такое поведение общества, которое вы считаете плохим, всегда было плохим. ...

Рабство - да, конечно. Всегда плохо.

Но ваше утверждение не может применяться универсально. Вещи меняются. Например: охота на слонов для слоновой кости. Хотя я сожалею об этом и не выношу эту идею, это было обычным делом в тот день. То же самое с использованием настоящих панцирей черепахи и сбора бразильского розового дерева.

Эти вещи не были плохими "тогда", но в наше время они ужасны, и мы можем сожалеть о том, что они произошли.

Итак, я думаю, что некоторые вещи всегда известны как «плохие», в то время как другие не были «плохими» в свое время.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Стив ДеРоза ↠ Один из моих далеких предков были избиты военными слонами Ганнибала во время вторжения карфагенян в Рим две тысячи лет назад ... В результате я неизлечимо страдаю от "южной итальянской ярости", как и все мои с тех пор, как все мои потомки будут ... Это глубоко укоренившаяся часть нашего коллективного этнического подсознания, вы знаете ... 8)

История - это в основном тысячелетняя песня Somebody Done Somebody Wrong.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от radiokid ↠ Вот предмет. Вам лгали. Такое поведение общества, которое вы считаете плохим, всегда было плохим. То, что сохраняется представление о том, что они были приемлемы, является ложным. Там много людей, которые яростно боролись против этих практик в те времена. То, что, кажется, было принято поведение, неверно. Большинство людей не знали, каковы были масштабы поведения. Они не обращали внимания. Теперь у нас есть интернет, нет никаких оправданий, чтобы не знать. Они также боролись с очень могущественными интересами, которые не имели границ для своей власти и влияния. Не удивительно, что мало кто спорил против своей зарплаты.

Как вы думаете, сейчас все по-другому?

Answer 10

Привет, интересная тема. Я склонен согласиться с Ewalling.

В настоящее время среди болтающих в Великобритании "модно" выражать какую-то вину за успехи и достижения Британской империи.

Очевидно, что некоторые аспекты, необходимые для обеспечения экономически успешной Империи, не были такими демократичными, как нам, как хотелось бы, наивному современному народу, но в целом BE был большим успехом и приносил пользу всем властям.

Жизнь для обычного работающего в те времена была, в основном, противной, грубой и короткой. Мужчины вступали в армии, потому что они были одеты, (в основном) кормились и имели направление (правильное или неправильное), и это было лучше, чем голод, как странствующие сельскохозяйственные рабочие.

Жизнь рейтингов британской man'o'war ужасна, и я знаю, что не все участвовали добровольно - но большинство участвовало, и во время войн с Францией и Испанией экипажи имели высокую долю иностранные волонтеры.

Что касается рабства, хотя я полностью согласен с тем, что само понятие рабства ужасно для нашего современного мышления, и то, как его часто переносили во время треугольной торговли, было ужасно, мы часто склонны забывать что рабы, которые были вывезены из Западной Африки, уже были рабами других племен.

Мы также забываем, что рабство было эндемичным во многих частях мира во многих культурах - например, в 17-м и 18-м веках юго-западные районы Англии и Ирландии и наши прибрежные перевозки часто «Белые рабы» совершили набег «мавров» (мусульманских наций, в основном, Северной Африки), и, по оценкам (кем?), было взято 1,25 млн.

Рабство продолжается в большинстве частей Африки, наиболее явных в Мавритании и в тех местах под влиянием нынешних исламских экстремистских движений. Известно также, что он существует в некоторых частях Китая и Индии. и много других мест - некоторые из которых расценены как места отдыха западными жителями.

Я горжусь достижениями Британской империи, которая была наименее жестокой из империй, и многие забывают об огромном вкладе, который члены Империи внесли в обе мировые войны.
Великобритания сознательно обанкротилась ради свободы в Европе и на других театрах военных действий и просто не могла больше поддерживать колонии и зависимости. Речь Макмиллана «Ветер перемен» также признала, что эмпиризм пережил свою цель.

53 страны добровольно присоединились к неполитическому "Содружеству наций"

Самое печальное то, что произошло со многими из наших прошлых владений после обретения независимости.