Усталость от обратной вины - «твоя основная напыщенная речь».

Question

Это воскресный вечер, я на несколько минут вышел из торнадо обычной жизни, и я делаю небольшую ретроспективную свободную ассоциацию. Я понимаю, что давно устала от создателей «обратной вины». Это самодовольные группы или отдельные лица, которые создают новые вещи, которые (из их POV) делают других задним числом виновными в прошлых, но вновь определенных «нарушениях».

Существуют сотни примеров "вновь виновных": шахтеры, лесозаготовители, рыбаки, генераторы энергии, строители плотин, производители гитар, потребители супа из черепах, фермеры, старые парни, тореадоры, собаководы. ... список бесконечен.

Я не возражаю против того, что эти люди создают свои собственные минные поля, а затем, прогуливаясь по ним, я просто обижаюсь на то, что их публично ругают за прошлые действия, которые в то время были широко приняты как нормальные и даже "прогрессивные" «(и во многих случаях составляли финансовые средства к существованию).

Весь этот мыслительный процесс был создан связанной веткой здесь. Я регулярно улыбался счастливым, рискованным, захватывающим и совершенно захватывающим воспоминаниям о тех временах, которые я провел с прошлыми друзьями. Особенно в довольно непринужденной деятельности моих подруг подростка и в начале двадцатых годов. Я бы сказал, что тогда я совершил двадцать или тридцать недавно совершенных «преступлений»; все, от думающих женщин, на самом деле отличалось от мужчин до работы в электроэнергетике и прогулок в горах без шести разрешений. Я уверен, что использовал все свои убедительные способности, чтобы убедить одну или две девушки временно приостановить ее полное посвящение сладкой невинности.

Дай ему отдохнуть, ради Пита! Давайте идти вперед, а не искать способы изменить прошлое !!

Черт, моды, вероятно, должны просто закрыть это прямо сейчас.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал mc1 ↠ просто с другой стороны, критика, вероятно, заключалась не в том, что Тони Блэр не будет лично извиняться за нарушения, а скорее признает от имени держав в Британии, что они ранее потворствовали неэтичному акту, последствия, которые все еще можно увидеть и почувствовать. мы должны стыдиться головы каждый раз, когда замечаем привилегию, которую нам предоставила эта отвратительная политика, и мы ничего не делаем для ее исправления. и я мог бы неодобрительно махнуть пальцем на голову любой страны, которая не может признать, что это неправильно, даже в том, что касается моей самой размытой политической речи. хорошо, время для я убрал свою мыльницу и пошел бороться с коррупцией в мэрии - надеюсь, я не выглядел слишком резким.

Точные детали инцидента ускользнули от меня сейчас, но я Я совершенно ясно, что то, что требовалось от Блэра, было больше, чем выражением глубокого сожаления, которое он дал, и вместо этого было формальным извинением как ведущего представителя нации за то, что он был вовлечен в рабство в начале 19-го века и получил от него прибыль и раньше. Может быть, это банка червей, но вот ссылка на инцидент:

http://www.independent.co.uk/news/uk...gy-426058.html

Answer 2

По поводу действий, совершенных предыдущими поколениями:

Почему премьер-министр Великобритании должен извиняться за то, что каждая страна делала в течение сотен лет. Великобритания отменила рабство в британских колониях в 1807 году, и, наконец, оно прекратилось в 1838 году.

Ужасные события, которые произошли в США, и последствия гражданской войны, на которую должны реагировать другие.

Как вы думаете, было бы полезно потребовать извинений и репараций у мавров, которые захватили британских и других европейских рабов в 17 и 18 веках?

А как насчет ужасных вещей, которые католики сделали с протестантами и наоборот?

Я думаю, что было бы полезно потребовать репараций от норманнов, которые захватили и поработили англосаксонский мир.

Зачем останавливаться на достигнутом? - как насчет тех ужасных норвежских захватчиков и римлян? Должно стоить несколько сотен миллионов евро

Возможно, мы, Гомо Сапиенс, должны извиниться перед неандертальцами?

Answer 3

Цитата:

Сообщение от fazool ↠ Рабство - Ну конечно; естественно. Всегда плохо. Но ваше утверждение не может применяться универсально. Вещи меняются. Например: охота на слонов для слоновой кости. Хотя я сожалею об этом и не выношу эту идею, это было обычным делом в тот день. То же самое с использованием настоящих панцирей черепахи и сбора бразильского розового дерева. Эти вещи не были плохими "тогда", но в наше время они ужасны, и мы можем сожалеть о том, что они произошли. Итак, я думаю, что некоторые вещи всегда известны как «плохие», в то время как другие вещи не были «плохими» в свое время. черепаховая кирка или слоновая кость использовались для гайки, мостика, вкладки? Я могу представить довольно громкую противную группу, начинающую протестовать против владения инструментом, имеющим эти материалы.

Answer 4

Цитата:

Первоначально Написано H165 ↠ "Как Вы думаете о том, чтобы сделать гитару из BR, использовать черепаховую кирку или использовать слоновую кость для гайки, мостика, вкладыша? " Это, конечно, то, как моя напыщенная речь попала сюда с самого начала , Я не согласен. Я был на самом деле там. Я не был обманут. Не было никакой лжи, чтобы сказать. Такое поведение общества, которое вы считаете «всегда плохим», теперь не было плохим; большинство из них фактически еще не были определены или признаны. То, что они были приемлемы (согласно обоим определениям), на самом деле - ИСТИНА. Будучи американским послевоенным подростком, мы еще не дошли до того, что считали, что ресурсы, доступ, в настоящее время приемлемое поведение и занятость могут быть каким-либо образом ограничены. В ЭТО ВРЕМЯ в восприятии ребенка или подростка эти вещи не были ни хорошими, ни "всегда плохими". Больше похоже на «невидимку». То, что происходит сейчас, равносильно тому, чтобы изгнать подростка за то, что он сделал в четырехлетнем возрасте.

Я тоже был там, и вы ошибаетесь.
Конечно, вы лгали, некоторые были активной ложью, как табачная промышленность, некоторые были просто ложью, как многие учебники по истории образования 40-х, 50-х и 60-х годов.
Вы путаете то, что вас принимают, или игнорируют, или не знают, что вы «не плохой», это две совершенно разные вещи.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Twelvefret ↠ Как сделать Вы думаете о том, чтобы сделать гитару из BR, выбрать черепаховый панцирь или использовать слоновую кость для гайки, бриджа, вкладыша? Я могу представить себе довольно громкую противную группу, начинающую протестовать против владения инструментом, имеющим эти материалы.

Отличный и проницательный вопрос ....

Я был бы в ужасе, если бы он был сделан из материалов, собранных сегодня. Если материалы надлежащим образом сертифицированы как 1) собранные до того, как материалы были поставлены под угрозу, или 2) происходящие от естественных ветровых деревьев или от естественно умерших животных и т. Д. 1 фактически привел к опасности, с которой мы сталкиваемся сегодня.

Это аналогичный вопрос о других "вещах"

Чувствую ли я себя лучше с кожаными перчатками, зная, что они были взяты от животного? Было ли животное убито только за его шкуру? Было ли животное скрывать побочный продукт мясной пищевой промышленности? Это было гуманное обращение? Мне лучше иметь синтетические перчатки из нефтепродуктов? Что менее вредно для окружающей среды?

Если слон умирает от старости и его бивни из слоновой кости гниют на земле, можно ли брать их и делать из них что-то красивое? Я думаю, что это действительно так. Я думаю, однако, что это побуждает людей заниматься фермерством из слоновой кости.

Я управлял рестораном McDonald's в начале 80-х годов. Вы были бы поражены тем, сколько свежих продуктов мы выбросили. Если гамбургеры сидели 20 минут, их бросали, а иногда мы делали десятки за раз. Как часть инвентаря, они вошли в чистую банку и учитывались каждую смену. Мы могли бы выбрасывать 20 или 40 идеальных гамбургеров в день.

Почему бы не пожертвовать их суповой кухне? Почему бы не позволить работникам съесть остатки?

Из-за риска, который способствует желанию случайно приготовить слишком много. Чтобы людям было удобно создавать отходы, потому что им это выгодно. Сделайте слишком много гамбургеров. Упс, я отведу их домой, чтобы они не пропали даром. Наступает человеческая природа, и вы получаете оскорбления и воровство.

Это та же самая причина, по которой они уничтожают продукты из слоновой кости. Если слон уже мертв, почему бы не сохранить продукты из слоновой кости? Это может уменьшить потребность в убийстве другого слона? Зачем его уничтожать?

По той же причине, что и лишние гамбургеры. Потому что это позволяет людям создавать культуру удобной коррупции.

Answer 6

Я склонен жить своей жизнью с очень небольшим сожалением. Тем не менее, я признаюсь, что время от времени спрашиваю себя: «Где бы ты стоял?» на такие вещи, как рабство или десегрегация, чтобы назвать несколько. Как член этого десятилетия, мне нравится думать, что я был бы на стороне равенства. Но трудно сказать, не будучи там в то время. Мы можем только надеяться жить хорошей жизнью сейчас и сделать правильный выбор сегодня. Недавние дебаты о браке являются хорошим примером.

Answer 7

Хотя я не вижу смысла в том, чтобы извиняться за тысячу несправедливостей, совершенных нашими некогда менее нравственными обществами в далеком прошлом, жизненно важно официально признать прошлые нарушения, устранить любую сохраняющуюся несправедливость или репрессии и взять на себя обязательство никогда не повторять прежние правонарушения.

Некоторые из нас свободно признают, что расизм - это неправильно, но становятся раздраженными, когда отмечаются повторяющиеся случаи подсознательного расизма. Мы говорим, что сожалеем об отказе в предоставлении убежища на корабле, полном еврейских беженцев, пытающихся сбежать из Третьего рейха, тем самым отправляя многих из них на смерть, но сегодня отказываются принимать детей-беженцев, пытающихся избежать насилия в Центральной Америке.

Answer 8

Я собирался что-то сказать, но вы, ребята, умны. ;)

Answer 9

Да, действительно, я думаю, что большинство согласилось бы двигаться вперед, требуя взглянуть на настоящее и будущее. И я согласен, что просто чувство вины по поводу прошлых ошибок мало что делает для их исправления. С другой стороны, если указание на предыдущие ошибки и объективное понимание совокупности того, что было неправильно, и осознание того, что аспекты этой общей картины могут оставаться пока не исправленными, вызывает дискуссию о том, что все еще не так, и как двигаться вперед, то, возможно, это и так служить цели.

Также мне интересно, если те, кто все еще пойман в трясине системных скрытых эффектов, несправедливости прошлого «уже давно устали» от тех, кто отверг бы указание на эти проступки как на простое путешествие вины, и я Интересно, могут ли те, кто все еще находится в этом трясине, рассматривать такую ​​позицию как пример усилия (согласно рисунку из другого потока) ", чтобы защитить свои хрупкие эмоции " от ощущения ретро-вины.

Любому, кто предлагает «эти вещи были приемлемы, когда», подумайте:

Сначала нужно попытаться «объективно» понять прошлое.

Человек, который сказал:
" Те, кто не может вспомнить прошлое, обречены повторять его."

Также сделал это наблюдение
" Сама память - это внутренний слух; и когда этот слух в уме, мы добавляем фальсифицированное эхо, которое доносится до нас от других, у нас есть только изменяющаяся и невидимая основа, на которой можно опираться. Картина, которую мы формируем в прошлом, постоянно меняется и с каждым днем ​​становится все менее похожей на первоначальный опыт, который она подразумевает описать."Джордж Сантаяна

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Herb Hunter ↠ Там Нет сомнений в том, что люди были менее нравственными, чем они сегодня, поэтому, конечно, то, что сейчас неприемлемо, могло бы быть приемлемым в одно время, но если когда-то это считалось приемлемым, оно всегда было аморальным. Я думаю, что мы все можем согласиться с тем, что геноцид и детоубийство не правы еще несколько тысячелетий назад, среди некоторых ближневосточных племен, это не считалось аморальным, как отражено в их священных писаниях.

Как насчет избиения детей, пока они не истекают кровью или не преследуют людей с помощью пыток и казни за колдовство? Такие поступки когда-то считались не только нормальными, но и морально правильными. Кто знает - может быть, родители когда-нибудь навязывают свои убеждения своим детям, когда-нибудь будут рассматриваться как форма насилия. Некоторые действия (очень немногие) могут оставаться аморальными на протяжении веков, но я думаю, что большинство в значительной степени зависит от времени, в которое они исполняются.