Покупка гитары за границей. - Гитарист
0 голосов
/ 07 января 2017
Может кто-нибудь поделиться какой-либо информацией или опытом для покупки гитары из-за рубежа? Канада, Великобритания и ЕС. Я буду отдыхать в Европе в следующем месяце, и, возможно, я смогу воспользоваться преимуществом сильного доллара и сэкономить, купив там. :)))

Ответы [ 18 ]

0 голосов
/ 08 января 2017
Поэтому, когда вы в следующий раз посетите зоопарк со своими детьми, вы можете указать за стеклом стопку черепаховых кирок. «Видишь, что папа потерял?», Скажете вы. «Делай, как говорит папа, а не так, как папа. Всегда получайте свои разрешения СИТЕС! »

Внутри договора

Если вы ломаете голову и удивляетесь, как мы попали в такое положение вещей, вы можете задаться вопросом, почему мы этого не сделали доберись раньше. За последние 400 лет в результате нерегулируемой международной торговли растениями и животными было уничтожено более 700 видов. Ушли на путь додо более 140 других видов птиц. Европейский бизон, английский волк и карликовый слон также исчезли с европейского континента. Северная Америка потеряла своего мамонта, гигантского бобра и американского льва. Мы также уничтожили нашу флору. Разновидностей папоротников, орхидей, трав и дубов больше никогда не будет видно.

В 1960-х годах международное сообщество действовало, но, по-видимому, составители договоров не быстрее, чем исполнители. Генеральная Ассамблея Международного союза охраны природы и природных ресурсов впервые собралась в 1963 году для обсуждения проекта договора о торговле угрожаемыми видами диких животных, но до 1973 года потребовалось выработать язык. Затем 80 стран собрались в Вашингтоне, округ Колумбия, чтобы подписать завершенную Конвенцию, которая вступила в силу в 1975 году. Сегодня 172 из 194 стран мира подписали СИТЕС. Лишь несколько стран в Западной Африке и Западной Азии не имеют.

Итак, СИТЕС спасает планету? «Это помогает», говорит Линда Дэвис-Валлен, покупатель древесины для гитары Martin, «но существует много нелегальных рубок, и есть много поддельных разрешений СИТЕС». Мы действительно должны быть осторожны ». Martin предан СИТЕС, но это, безусловно, не облегчило жизнь Мартина. «Мы импортируем сырое дерево и экспортируем готовые гитары», - говорит Дэвис-Валлен. «Получение каждого разрешения занимает от 60 до 120 дней, и мы должны импортировать и экспортировать через указанные СИТЕС порты. Так, например, мы не можем летать из бразильского розового дерева в Аллентаун, [Пенсильвания], ближайший к нам аэропорт, но должны лететь в JFK, а затем лететь в Аллентаун ».

Гуру винтажной гитары Джордж Грун усиливает озабоченность Дэвиса-Валлена. «Послушай, это кошмар», - говорит он. «Это громоздко, нелогично и почти неразборчиво. Достаточно сложно выяснить, какие разрешения можно получить в США, но практически невозможно определить необходимые разрешения для въезда и выезда из другой страны. СИТЕС устанавливает только «ограничения». Страны-участницы могут устанавливать любые другие правила, если они более строгие, чем СИТЕС. Представьте себе гастролирующего музыканта, который планирует посетить несколько стран с гитарой с бразильским палисандром сзади и сбоку. Было бы почти невозможно выполнить СИТЕС и совершить поездку ».

Вооружившись мнениями Грюна, я связался с секретариатом СИТЕС в Женеве для практических советов и поговорил с человеком, который предпочел, чтобы меня называли только« В ». «Представитель». «Путешественники», сказал он мне, «должны быть наиболее обеспокоены, путешествуя в или из США, ЕС, Австралии или Японии, потому что эти страны прилагают самые строгие меры по обеспечению соблюдения». «И, Он добавил: «У них есть внутренние законы, которые строже, чем СИТЕС. Вы должны очень внимательно следить за требованиями законодательства »

Может быть, нам лучше прочесть эту вещь.

СИТЕС относится к« экспорту, реэкспорту, импорту и внедрению из море ». В своих трех приложениях СИТЕС устанавливает иерархию защиты угрожаемых видов растений и животных. Приложение I включает виды «под угрозой исчезновения, которые являются или могут быть затронуты торговлей».

Чтобы переместить один из перечисленных видов через границу одной из 172 подписавших, вам понадобится разрешение на вывоз, которое будет предоставлено только в том случае, если «Научный орган государства экспорта уведомит, что такой экспорт не будет вредным». для выживания этого вида », а пункт« не был получен в нарушение законов этого государства об охране фауны и флоры ». Кроме того, вам потребуется разрешение на ввоз из страны назначения, которое можно получить при доказательство того, что ввоз осуществляется не в «преимущественно коммерческих целях».

В Приложении II перечислены виды, которые «не обязательно сейчас находятся под угрозой исчезновения», но «могут стать таковыми, если торговля образцами таких видов не будет подлежит строгому регулированию. ”Элементы Приложения II требуют только разрешения на экспорт и могут перевозиться в коммерческих целях - при условии, что продажа не делает более вероятным исчезновение видов.

В приложении III перечислены виды, которые «подлежат регулированию в пределах своей юрисдикции с целью предотвращения или ограничения эксплуатации». Вам также необходимо разрешение на вывоз, но единственным условием является то, что вывоз не нарушает законодательства страны, из которой вы вывозите. (Если вы живете в стране, где торговля определенным веществом является законной, вы все равно не можете получить ее из страны, где торговля запрещена.)

«Хорошо», вы говорите: «Похоже, юристы написали это, так что должны быть какие-то лазейки, верно?» Верно. СИТЕС содержит семь исключений. Пять из этих исключений, включая ссуды между научными учреждениями или предметы, которые являются «частью передвижного зоопарка» (включая мою семью), очень маловероятны для перевозки ваших гитар, но оставшиеся два просто могут.

Во-первых, ваш предмет освобождается от ответственности, если вы приобрели его до того, как СИТЕС перечислил его. Во-вторых, СИТЕС освобождает от ответственности «образцы, имеющие личные или бытовые последствия», до тех пор, пока вы не приобрели предметы за пределами своей страны. Это исключение, однако, не относится к видам Приложения I, которые, как мы увидим, имеют большое значение в мире винтажных гитар.

Проверка вашего инструмента

В Соединенных Штатах, СИТЕС не является самостоятельным документом; он работает в тандеме с Законом об исчезающих видах (ESA) и его правилами. ESA заставит вас хотя бы дважды подумать о попытке пробраться через обычаи к вашей винтажной гитаре и ее встречам из слоновой кости и бразильского розового дерева. Наказанием за сознательное нарушение ЕКА и, соответственно, за нарушение СИТЕС, являются штраф в размере до 50 000 долл. США или лишение свободы на срок до одного года или оба. (Это «знание» относится к знаниям в юридическом смысле. Неважно, знаете ли вы, что вы нарушаете СИТЕС или ESA - или даже знаете ли вы, что они существуют - но только если вы намеренно, а не случайно, принимаете Ваша гитара пересекает границы. Yikes!)

Проще говоря, USFWS ищет гитары с перечисленными видами. Первое фото на информационном бюллетене USFWS «Требования к импорту / экспорту древесины» относится к задней части бразильской гитары из розового дерева. Эта же фотография также размещена на первой странице листа антиквариата. И, наконец, в форме разрешения на экспорт или реэкспорт растений конкретно указывается, что «покупатель и экспортер старинной гитары» и «производитель / экспортер / экспортер пиломатериалов» удостоверяют, что рассматриваемые гитары сделаны из «предварительно конвенция бразильское розовое дерево. ”

В приложениях СИТЕС перечислены около 5000 видов животных и 28 000 видов растений, но, к счастью, только некоторые из них появляются на гитарах. Три вида Приложения I иногда встречаются на гитарах, особенно на винтажных гитарах, так что давайте дадим вашей гитаре еще раз. Во-первых, проверьте переднюю часть на предмет седла слоновой кости, гаек, шплинтов и, как на мартинсах до 1920 года, креплений. Помните, не имеет значения, является ли материал старым или даже окаменелым; это все еще слоновая кость, которая подлежит запрету. (Тем не менее, старые вещи, если они достаточно взрослые, могут претендовать на исключение, обсуждаемое ниже.)

Хорошо, теперь давайте поищем панцирь черепахи из черепахи ястреба (Eretmochelys imbricata), также вида I Приложения. Очень маловероятно, что привязка на вашей гитаре сделана из настоящей черепаховой раковины - синтетика была доступна с 1900 года - и если Тони Райс не дал вам свой 1042 * # 58957, на котором он поставил настоящую накладку черепаховой раковины, ваш накладной возможно, тоже синтетический. С другой стороны, у вас могут быть настоящие плоские кирки черепаховой оболочки в кармане кейса.

Теперь о большом. Переверните свою довоенную гитару, ваш современный шедевр и с любовью смотрите на этот великолепный бразильский палисандр (Dalbergia nigra). Не уверен, что это бразильский палисандр? Вам, как и мне, трудно отличить бразильского палисандра или кокоболо, скажем, от мадагаскарского? Нет проблем, просто возьмите с собой удобное, модное, 210-страничное руководство по идентификации CITES: тропические леса (доступно на веб-сайте USFWS). Запись 20 сопровождается увеличенной фотографией и общим описанием: от темно-коричневого до черного с более темными полосами; твердый и тяжелый. ”Для дополнительного любопытства, руководство предоставляет подробное описание« паренхимы, »или клеточной структуры древесины (« апотрахеальный в полоску с заметными нерегулярно расположенными полосами; с однородным паратрахеальным; расположение паренхимы у этого вида может значительно варьируются »). О, и бразильское розовое дерево имеет «приятный, слегка сладковатый или пряный запах».

Все еще чистый? У нас есть еще три запроса. Крупнолистное красное дерево (Swietenia macrophylla) - сердцевина красновато-коричневого цвета; умеренно твердый и тяжелый », обычно называемый гондурасским красным деревом, приведен в Приложении II. Но в этом случае CITES применяется только к сырой древесине, а не к готовым гитарам, поэтому вам не нужно беспокоиться о получении разрешения на международные поездки с вашей гитарой из красного дерева.
0 голосов
/ 07 января 2017
Если вы находитесь в США, Канада не «над морями».
0 голосов
/ 08 января 2017
Вот статья Джона Томаса, опубликованная в Fretboard Journal. Вы также можете поискать эту статью в Google, я опубликовал всю статью для всех членов AGF.

Статья длинная, поэтому она опубликована в 4 частях.



Прибытие в Лос-Анджелес

Принесите пару ключей

Не трогайте мои сумки, если хотите

Мистер таможенник

Человек, это не собирается хорошо заканчиваться. Я еду в Европу и стою на линии безопасности в аэропорту с потными пулями и большим предметом, привязанным ко мне на спине. Я обеспокоен нарушением СИТЕС или Конвенции о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения. Предметом, привязанным ко мне на спине, является гитара, и я обеспокоен тем, что меня обвинят в попытке незаконного вывоза продукции из исчезающей фауны, например слоновой кости или флоры, например бразильского розового дерева.

Теперь у меня действительно нет причин для беспокойства, но у Арло Гатри в 1969 году от контрабанды (что-то, кроме дерева) питается моя паранойя. Я планировал взять одного из моих старых Гибсонов в поездку; у них бразильские палисандровые накладки и мосты. Я позвонил в Службу охраны рыбы и дикой природы США (USFWS), в наш орган по обеспечению соблюдения требований СИТЕС.

- Вам понадобится разрешение, и для его получения требуется не менее 60 дней, а более вероятно, не менее 90 дней, - сказал мне сотрудник.

«Эээ, - ответил я, - что произойдет, если я не получу разрешение?» 1021 *
«Ваша гитара» вероятно, будут захвачены, сэр, и вы не сможете его вернуть. 1023 *
Хммм. Итак, я тщательно осмотрел все свои гитары на наличие следов бразильского розового дерева, слоновой кости и других веществ СИТЕС и решил взять свой National M2. До тех пор, пока фанера не будет классифицирована как исчезающий цветочный вид, эта гитара должна легко пересекать международные границы. Возможно, вы не захотите попробовать это со своей старой довоенной елочкой. Если на вашей гитаре есть даже самый маленький лом из перечисленных видов, если только вы не получили разрешение на экспорт из США (которое также действует как разрешение на реимпорт) и разрешения на импорт и экспорт из страны назначения, вы можете попрощаться к твоему святому Граалю.

Видишь ли, если ты решишь взять этот старый колотушку, чтобы сделать небольшой отбор на пляжах Французской Ривьеры, и в этом случае кто-то действительно смотрит на тебя гитара будет конфискована - навсегда - без возможности возврата или возмещения. Даже если вы запоздало получите разрешение на ввоз или вывоз, USFWS не вернет его, потому что вы будете известным нарушителем международного права. USFWS не может продавать изъятые гитары населению, потому что это было бы эквивалентно поддержке нелегальной торговли.

Итак, что люди из Fish and Wildlife делают с захваченными гитарами? Мой мозг видит их у берега ручья, играющего немного мятлика на связке довоенных бразильских гитар из розового дерева, удочки, застрявшие в земле. Это тяжелая работа, но кто-то должен это делать.

Хорошо, этого действительно не происходит. Как объясняет представитель правоохранительного отдела USFWS Сандра Клева, «Служба охраны рыбы и дикой природы имеет большой склад изъятых предметов. У нас иногда бывают аукционы, хотя у нас не было аукциона с 1999 года. Но мы можем продавать товары, которые могли бы быть законно ввезены в коммерческих целях, только если импортер получил соответствующие разрешения.

СИТЕС имеет три категории предметов. В приложении I, наиболее ограниченная категория, есть материалы для гитары, такие как бразильское палисандр, слоновая кость и панцирь черепахи. «Приложения I не могут быть импортированы в коммерческих целях», - добавляет г-жа Клева. «Так что, мы не будем продавать эти предметы. Мы бы сохранили их в образовательных целях. Например, если мы изъяли инструмент, содержащий панцирь черепахи, мы могли бы включить его в образовательный пакет для отправки в зоопарк в рамках программы по пропаганде, чтобы продемонстрировать действия, которые привели к опасности для морской черепахи ».
0 голосов
/ 07 января 2017
Это, вероятно, сложнее, чем стоит. Помимо возможного налога на добавленную стоимость, вам, возможно, придется заплатить сборы за провоз багажа при возврате (в зависимости от авиакомпании). Возможно, вам также придется заплатить конверсионный сбор в долларах. И евро все еще на 3% сильнее, чем доллар США в данный момент и всегда подвержен изменениям. Вы можете увидеть некоторую волатильность около 20 января. Всегда есть невидимые переменные, которые могут разрушить такой план. Но вы единственный, кто может принять такое решение.

Удачи.
0 голосов
/ 07 января 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано crazyguitar
T
Все сказали, а как насчет правил СИТЕС?
Ну, последнее сообщение в ветке CITES (в настоящее время на странице 5) принадлежит мне, и оно цитирует более раннюю статью, в которой говорилось, что инструменты весят меньше 10 килограммов и являются ли личная собственность лица, которое их перевозит, освобожденными от правил СИТЕС .

Звучит хорошо, а? Но потом я спросил, может ли кто-нибудь подтвердить, и никто не ответил. Так ... ?
0 голосов
/ 07 января 2017
Здесь, в ЕС, есть несколько хороших сделок, действительно благодаря обмену евро / доллара, но также и застойному рынку. Рынок секонд-хенд также может быть интересным, как и покупка европейских брендов, таких как, например, Furch или Lowden. В каких странах вы будете путешествовать, и есть ли особые виды гитар, которые вы ищете?
0 голосов
/ 07 января 2017
Цитата:
Первоначально написал crazyguitar
Спасибо вам все для вашего вклада. Я, вероятно, буду искать Lowden, инстинкт говорит, что это должна быть модель F, однако как раз перед тем, как я поймал этот Lowden ГАЗ, я покупал, чтобы добавить в свое стадо Gibson J200, у которого был один в 60-х и глупо торговали, так что о большом Lowden O не может быть и речи. Я только что познакомился с моим беконом 1942 года и аркой с надписью Day Recording King, на 17 1/2 "нижний бой, и меня не беспокоило большое тело.

Цены на гитары Peach в Великобритании и гитары Sicass в Германии показали хорошие сбережения от того, что у меня есть от эквивалентных цен в США.

Все сказали, что насчет правил СИТЕС ??

Может быть, я трачу свое время, может, мне стоит просто подождать и продолжить строить до моего фонда GAS $$ !!
Честно говоря, я могу только повторить то, что я сказал ранее, свяжитесь с Руди в TFOA. Он - главный дилер Lowden, он всего в 20 милях от границы с Германией, если вы едете в Германию, он действительно хороший парень и имеет большой опыт в перевозке гитар по всему миру. Я купил и обменял несколько гитар с ним и всегда был доволен.
0 голосов
/ 07 января 2017
Я много путешествую за границей, и, хотя я согласен с тем, что возмещение НДС легко, цены и доступность бледнеют по сравнению с тем, что вы можете получить в штатах. Может быть, стоит поискать веселье, но я даже не соблазнился.
0 голосов
/ 07 января 2017
Спасибо всем за ваш вклад. Я, вероятно, буду искать Lowden, инстинкт говорит, что это должна быть модель F, однако как раз перед тем, как я поймал этот Lowden ГАЗ, я покупал, чтобы добавить в свое стадо Gibson J200, у которого была одна в 60-х и глупо торговали, так что о большом Lowden O не может быть и речи. Я только что познакомился с моим беконом 1942 года и аркой с надписью Day Recording King, 17 1/2 "нижняя схватка, и меня не беспокоило большое тело.

Цены на гитары Peach в Великобритании и гитары Sicass в Германии показали хорошие сбережения от того, что у меня есть от эквивалентных цен в США.

Все сказали, что насчет правил СИТЕС?

Может быть, я трачу свое время, может, мне стоит просто подождать и продолжить строить мой фонд GAS $$ !!
0 голосов
/ 07 января 2017
Цитата:
Первоначально Написал crazyguitar
Может кто-то поделиться какой-либо информацией или опытом для покупки гитары из-за рубежа? Канада, Великобритания и ЕС. Я буду отдыхать в Европе в следующем месяце и, возможно, смогу воспользоваться сильным долларом и сэкономить, купив там. :)))
Полагаю, если вы планируете купить гитару европейского производства, ваш доллар определенно купит больше, чем год назад, но вы можете столкнуться с возвращением таможенных сборов. На какой бренд вы смотрите?
...