Ламинат, действительно ли внешний слой древесины действительно определяет звук?

Question

Я могу понять твердое красное дерево, палисандр, клен, коа и т. Д., Влияющие на звук гитары.

Но на самом деле, если задняя и боковые стороны ламинированные и только внешность и видимый слой - это один из известных тонов, может ли этот слой действительно определять звук?

Answer 1

Цитата:

Сообщение от rwmct ↠ Что такое состав этих ламинатных спинок? Я сделал быстрый поиск на форуме Guild, чтобы посмотреть, смогу ли я найти тему, в которой это обсуждалось, но не нашел (хотя я уверен, что где-то там есть). Учитывая, что основная цель использования ламината на этих гитарах состояла в том, чтобы спина была достаточно прочной, чтобы обойтись без брекетов, а не чтобы сэкономить деньги, мне интересно, использовали ли они слои клена или красного дерева без недорогого наполнителя.

Это было обсуждено на LTG, но достаточно давно, чтобы его не было в доступном для поиска архиве (LTG прошел через изменение системы BB пару лет назад). По словам Ганса Муста, который написал «Книгу гитар» Guild, ядром ламината был тополь или мягкий клен, в зависимости от того, что было доступно в то время. Обнаженные слои соответствовали тону дерева ... то есть: клен-тополь-клен или красное дерево-тополь-красное дерево (иногда достаточно хорошо совпадали, чтобы зерно можно было подобрать от внешней части спины к внутренней части, видимой через звуковую яму). Было даже несколько экспериментов с арочными многослойными палисандровыми спинками на горстке F-50.

Разница в тонах моего красного дерева D-25 против клена G-37 НЕ была тонкой ... но довольно отличительной ,

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал robj144 ↠ У вас значит на всех моделях? Только ламинированные модели Sapele используют Sapele в качестве внешнего / внутреннего слоя: https://www.taylorguitars.com/guitar.../layered-maple

В последний раз я проверял, что они имеют стандартные и роскошные / ограниченные ламинаты. Делюкс / лимитед использовал древесину того же тона с внутренним ядром тополя. Стандарт был всегда sapele на внутренней части с различным тоном древесины снаружи. Возможно, они изменили это.

Отправлено с моего SM-G930V через Tapatalk

Answer 3

Кто-нибудь может написать о процессе производства ламинированной ели? Я задумался о том, что стоит за елью на Takamine S33. У этого есть ламинированные стороны кружева и спина.

Спасибо

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано Уэйд Хэмптон ↠ . .... Как я писал в своем предыдущем посте в этой теме, любые тональные различия в ламинированных лесах будут результатом их звукоотражающих качеств, и они различаются от одного вида к другому. Поэтому, если у одной гитары из ламинированного дерева есть внутренний слой клена, а на другой гитаре этот слой вишневый, они не будут звучать точно так же. Но, как отметил Джеффри, любые ощутимые различия будут очень тонкими, ни в малейшей степени драматичными .....

Первоначальная гипотеза легко тестируется, играя в GS Mini бок о бок с коа, палисандром, сапеле и любой другой фанерой, которую они используют. Это номинально идентичные гитары с очень хорошей консистенцией, поэтому единственной переменной является ламинированная древесина и ее фанера, а также отдельные верхушки. IMO, тональные вариации фактических твердых вершин гораздо более заметны, чем вариабельность в многослойной древесине с различным шпоном - даже если древесина шпона - два из трех слоев.

FWIW, я смотрю на данные коэффициента поглощения для материалов все время. Древесина на 2-3% звукопоглощающая, поэтому на 97-98% светоотражающая, примерно такая же, как у незапечатанного бетона. Это будет немного меньше, если запечатано (1-2%) и, возможно, немного больше, если оставить пористым (2-3%). Герметизирующий слой - если таковой имеется - и используемый клей, вероятно, имеет гораздо большее значение. Но в любом случае отражательная способность задней и внутренней поверхностей боков незначительна. По моему мнению.......

Answer 5

Я немного сбит с толку (ни в коем случае не незнакомая ситуация) по поводу предыдущего комментария, в котором говорилось, что на материал влияет материал интерьера ламината. Для меня это звучит так, как будто дерево, которое было покрыто, имеет значение. Например, в деревянном сэндвиче, состоящем из: <внешняя часть красного дерева, внутренняя часть тополя, внешняя часть красного дерева> это тополь, который влияет на звук.

Я думаю, что поверхность ламината (та, которую я вижу, когда я загляните в звуковую дыру) будет влиять на звук, но не на внутреннее дерево.

Я основываю свой комментарий, предполагая, что задняя и боковые стороны просто отражают звук, создаваемый верхом. Возможно, я ошибаюсь, полагая, что задняя и боковые стороны не вибрируют?

Пожалуйста, просветите меня.

Спасибо,
PJ

Answer 6

До недавнего времени я владел двумя Guild дредами со сплошными еловыми верхами, сплошными боковыми сторонами и несгибаемыми, арочными ламинированными спинками: 1974 Guild D-25M с ламинированной спинкой из красного дерева и 1974 Guild G-37Bld с ламинированной кленовой спинкой , Они звучали ОЧЕНЬ по-разному ... слишком разные, чтобы их можно было объяснить индивидуальными вариациями, ИМО.

Answer 7

Цитата:

Первоначально опубликовано martingitdave ↠ Мужская уборная: Что касается Taylor, то в стандартных моделях лам на внутреннем слое используется sapele. Все они будут звучать одинаково. Deluxe Taylor, Yamaha, Guild и т. Д., Используйте фанеру на внутреннем и внешнем слоях. Это добавляет некоторые цвета и характеристики твердой древесины, но не все. Отправлено с моего SM-G930V с использованием Tapatalk

Я думал Taylor использует Тополь:

https://www.taylorguitars.com/guitar...yered-rosewood

Кроме того, у вас есть источник для других компаний? Я не могу найти ни одного. Если они использовали тот же слой для интерьера, что и для экстерьера, разве это не то же самое, что он был твердым? Я думал, что такие материалы, как тополь, дешевле, чем твердая древесина, поэтому он и используется.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Tico ↠ Я настоящим перефразирую мой вопрос ... Если все в ламинациях идентично, может ли изменение только внешнего слоя дерева повлиять на звук?

Да. Древесина внешнего слоя влияет на плотность и жесткость доски.

Answer 9

Я не знаю ответа на ваш вопрос, но я знаю, что гитары lam b / s звучат по-разному и имеют другое ощущение, душу, чем твердое тело той же модели.

Answer 10

Это также предположение, но я думаю, что качество звука ламината будет зависеть от ряда факторов. Сколько слоев, из чего сделаны эти слои, какой тип клея использовался, была ли смола вовлечена в процесс и т. Д.

Например, каждая гитара Martin серии X, в которой я играл, имеет Абсолютно уникальное качество звука (неплохо, заметьте, просто * отличное *) по сравнению с другими инструментами, похожими по форме, со слоистыми ламинатами и цельной древесиной. Я должен предположить, что HPL будет звучать иначе, чем пятислойный ламинат с частицами, который будет звучать иначе, чем трехслойный ламинат из цельной древесины, который будет звучать иначе, чем полностью цельная гитара и т. Д.