Ламинат, действительно ли внешний слой древесины действительно определяет звук? - Гитарист
0 голосов
/ 17 апреля 2016
Я могу понять твердое красное дерево, палисандр, клен, коа и т. Д., Влияющие на звук гитары.

Но на самом деле, если задняя и боковые стороны ламинированные и только внешность и видимый слой - это один из известных тонов, может ли этот слой действительно определять звук?

Ответы [ 64 ]

0 голосов
/ 20 апреля 2016
Цитата:
Первоначально Написано Гардман
Имеет обсуждалось на LTG, но достаточно давно, чтобы его не было в архиве с возможностью поиска (LTG прошел через изменение системы BB пару лет назад). По словам Ганса Муста, который написал «Книгу гитар» Guild, основой ламината был тополь или мягкий клен, в зависимости от того, что было доступно в то время. Обнаженные слои соответствовали тону дерева ... то есть: клен-тополь-клен или красное дерево-тополь-красное дерево (иногда достаточно хорошо совпадали, чтобы зерно можно было подобрать от внешней части спины к внутренней части, видимой через звуковую яму). Было даже несколько экспериментов с арочными многослойными палисандровыми спинками на горстке F-50.

Разница в тонах моего красного дерева D-25 против клена G-37 НЕ была тонкой ... но довольно отличительной .
Ах, это ответ на мой вопрос. Спасибо. Я видел пару ниток на спинках из розового дерева, но не видел нитей, где было идентифицировано дерево, использованное в качестве внутреннего слоя.
0 голосов
/ 17 апреля 2016
Цитата:
Сообщение от Rmz76

Как Taylor справляется с зарядкой премиум-класса в размере 100 долларов США за две тонкие бумажные фанеры из розового дерева на тонком корпусе GS Mini Rosewood?

.

Очень просто .....
Стоимость палисандра по сравнению с sapele вместе с дополнительным трудом, связанным с работой с палисандром против других виниров увеличивает стоимость производства гитары. Taylor, как и любой другой компании, нужно получать прибыль .... отсюда и премиальная цена на палисандр.

Я немного знаю об этом ... Я занимаюсь шпоном. Taylor является одним из наших клиентов.
0 голосов
/ 18 апреля 2016
Закончил бы эффект тон? Эти толстые глянцевые покрытия не могут быть хорошими для этого?
0 голосов
/ 17 апреля 2016
На моделях класса люкс Taylor внутренний шпон выполнен из того же дерева, что и внешний вид. Затем вы получаете некоторый вклад и дифференциацию. В противном случае, если они внутри sapele сверху тополя, они все звучат одинаково. Yamaha делает хороший ламинат, который звучит по-разному в разных моделях. Например, если вы играете на FG720 и FG730, и вы услышите отчетливую разницу.


Отправлено с моего iPad с помощью Tapatalk
0 голосов
/ 18 апреля 2016
Вчера я играл снаружи на своей колоде и использовал 1980 Alvarez Model 5059, ламинат из розового дерева б / с. Давно не играл в нее и наслаждался как всегда обеспеченным тоном. За день до этого было Seagull. С чем Уэйд заявил в своем посте я согласен.
0 голосов
/ 18 апреля 2016
Многие игроки рефлексивно отказываются от ламинированного дерева в конструкции акустической гитары, но реальность более тонкая, чем думает большинство людей. Высококачественные ламинаты, изготовленные из лиственных пород инструментального качества, могут отражать некоторые их характерные тона. Вы не получите глубоких основ тона и более низкого отклика среднего диапазона, но, тем не менее, будет добавлен некоторый тон, при условии, что для ламинатов используется отражающая древесина, такая как клен или черное дерево макассара.

С тональной точки зрения самый важный слой - это не внешний слой снаружи инструмента, а слой внутри звуковой камеры.

Один из самых первых Martin Модели генерального директора, либо CEO-1, либо CEO-2, имели заднюю и боковые стороны, сделанные из высококачественного черного ламината Macassar, который Martin купил у компании Steinway Piano.

Хорошо, я проверял, это было CEO-2, вышедший в 1998 году:

image

Это были великолепно звучащие гитары, и, да, они звучат так, будто сделаны из черного макассара.

Далее представлены культовые гитары Seagull S6 с твердыми кедровыми верхушками и многослойными вишневыми спинками и боковыми сторонами. Честно говоря, я думаю, что они звучат лучше, чем что-либо Seagull, когда-либо сделанное с твердыми деревянными спинами и боками. Используя три слоя сплошной вишни, получающиеся спины и бока становятся жесткими и отражающими и превосходно работают с дизайном Seagull и с кедровыми верхушками, которые вы найдете на большинстве из них. (Я не в восторге от версий с еловыми вершинами ...)

Те из нас, кто начал играть на гитаре в 1960-х и 70-х годах, получили общее представление о ламинированном дереве в конструкции акустической гитары, окрашенном притоком удивительно дешевых, удивительно играемых импортных гитар, которые наводнили североамериканский рынок, начавшийся тогда. "Фанерные гитары" стали кодом для дешевых гитар, которые просто НЕ МОГУТ звучать так же хорошо, как гитары из цельного дерева.

И во многих отношениях это правда, если звук, который вы ищете, Martin -подобный басовый тяжелый дредноут.

Но другие типы акустических гитар со стальной струной могут звучать на удивление хорошо с многослойными тылом и боковыми сторонами. У всех оригинальных цыганских джазовых гитар Selmer и Selmer Maccaferri, сыгранных Джанго Рейнхардтом и его легионами имитаторов, были ламинированные деревянные спины и бока. Когда ламинаты впервые начали появляться в музыкальных инструментах в конце 20-х и 30-х годов, они были провозглашены гостиницей ovation, и их считали очень высоким статусом.

Так что не спешите отбрасывать ламинированное дерево в конструкция акустической гитары. Они могут быть удивительно эффективными в достижении определенных музыкальных результатов, и да, ламинаты более высокого качества могут и действительно придают некоторые из их характерных тонов звучанию гитар, сделанных с ними. Ламинированный палисандр цыганских джазовых гитар Selmer звучит совершенно иначе, чем ламинированный клен Selmers, хотя оба являются «просто» ламинатами.

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 18 апреля 2016
Учитывая, что две новые гитары одного и того же производителя и модели будут звучать немного по-разному, не говоря уже о двух разных модельных гитарах, будет непросто привести убедительные аргументы в пользу того, что внешние слои ламината сами по себе существенно изменят звучание. Я уверен, что есть некоторая разница, поскольку они влияют на общую жесткость древесины и, следовательно, на частотную характеристику. Я думаю, вам придется играть много-много гитар с разными стеками ламината, чтобы понять, в чем разница, но я уверен, что разница не нулевая и не драматичная.
0 голосов
/ 18 апреля 2016
Я должен сказать, что у моего Taylor Big Baby (сегодняшняя уличная цена $ 419) есть ламинат сзади и по бокам, и это звучит убийственно!
0 голосов
/ 18 апреля 2016
Цитата:
Первоначально написал mickthemiller
Конечно, кто-то там можно сделать AB и дайте нам знать. Я думаю, что они будут звучать так похоже, что вы не могли бы сказать, не глядя. Музыка Мори имеет два на отдельных видео. Позже мне придется проверить на моем ПК, где я могу получить два окна YouTube.
https://www.youtube.com/watch?v=AM2_Ow3oVh0

https://www.youtube.com/watch?v=QcCpqwG-tfo

это два Blueridge BR 04 и 06

Я не могу услышать разницу - но это сложно с обзорами YouTube в любом случае, и звук мог быть изменен в источнике.
0 голосов
/ 18 апреля 2016
Цитата:
Первоначально написал Rmz76
Нет. На самом деле, хотя Taylor продает Rosewood GS Mini за 100 долларов премиум по сравнению с моделями с задней и боковыми боковинами Sapele. Taylor официально заявили, что "наши лютиры не слышат разницы между внешними винирами на моделях с многослойной задней и боковыми сторонами". На 3-стороннем воспроизведении и боковых сторонах у вас есть два наружных винира (тонкая бумага или почти тонкая бумага) и сердцевина. Taylor использует Тополь для ядра на всех многоуровневых моделях. Все они звучат одинаково, потому что именно ядро ​​вносит тональный вклад.

Как Taylor обходится без начисления 100 долларов за премию на двух тонких бумажных винирах из розового дерева на тоненьком GS Mini Rosewood? Вид того, как менеджер по финансированию продаж автомобилей убеждает людей платить 399 долларов за те же услуги по ремонту лобового стекла, которые они уже оплачивают через страховку.

Не середина ( а толстый лам) тополь? Я предполагаю, что именно это вносит часть спины в общий тон.

Джим
...