Мнения о Лютире - путь к известности - Гитарист
0 голосов
/ 16 июля 2017
Мне интересны мнения людей (особенно спекулянтов) о том, как стать известным (хорошим способом). Всякий раз, когда я вижу списки или статьи, которые ссылаются на «лучших» исполнителей, появляется куча имен, которые всплывают. Что меня интересует, так это то, что эти исполнители становятся хорошо известными благодаря наличию у знаменитого игрока явного или неявного одобрения их гитар - или же они становятся хорошо известными (и весьма уважаемыми), потому что в гитарном сообществе появляется известность (я Поймите, что эти две вещи не обязательно являются взаимоисключающими (одна может предшествовать другой), что они особенные.

Причина, по которой мне любопытно, заключается в том, что на этом форуме я вижу много гитар, созданных мелкими производителями, которые выглядят великолепно - фантастическое качество сборки, первоклассные материалы и мастера, которые очень заботятся о своем ремесле. Я не могу лично засвидетельствовать тональные качества, но должен предположить, что, основываясь на комментариях людей, гитары звучат замечательно (хотя это очень субъективно). Однако многие из этих спекулянтов не обязательно широко известны, о них пишут и о них говорят - и мне любопытно, должен ли этот путь к широко известным и уважаемым людям пройти одобрение знаменитого игрока, или это может произойти просто на словах, если сначала (и одобрение игрока приходит позже)? Существуют ли (и я использую это только в качестве примера) качественные гитары Кима Уокера (качество сборки и тональности), но поскольку никто из знаменитых не говорил об их гитарах, они просто не известны?

PS Возможно, я имею в виду «путь к« величию », а не путь к общеизвестному».

Ответы [ 86 ]

0 голосов
/ 31 июля 2017
Стандарты красоты действительно развиваются, и никогда не будет 100% согласия о них - но они существуют по причине.

И не потому, что была продана одна гитара с псевдо-ошибками, она доказывает любую точку.

Если массы начинают восхвалять гитары с эстетическими недостатками, тогда мы можем говорить.
0 голосов
/ 20 июля 2017
Привет, Алан, интересный вопрос о субъективности звука или «тона».

Я помню историю, возможно апокрифическую, о молодом строителе, который, по его мнению, взял гитару гораздо более опытному строителю. Старший строитель прокомментировал подгонку и отделку, а также возможность игры, а затем передал его младшему строителю.

«А как насчет звука, - спросил младший строитель.

» О, кому-то это понравится ", ответил старший строитель.

Майкл Гуриан? Джон Гревен?

Стив
0 голосов
/ 31 июля 2017
Возвращаясь к ОП, я думаю, что ответ становится очевидным, если взглянуть на тяжеловесы отрасли - Martin, Gibson, Fender.

Инструменты должны быть прилично построены и должны быть достойной маркетинговой стратегией. И, конечно, нужно немного удачи.

Martin, Gibson и Fender существуют всегда, и большая часть популярной музыки, которую мы любим, исполняется на одной из их инструменты.

В этом смысле гитары ничем не отличаются от кроссовок и туши.
0 голосов
/ 20 июля 2017
Спасибо Алан за твой ответ. Как обычно, вы написали эрудированный и образовательный пост, который продвигает дискуссию и просвещает тех из нас, кто вглядывается в мир лютера извне!

Я полностью согласен, что красота тона очень субъективна, в отличие от совершенства посадки и отделки, которые можно объективно измерить. То, к чему я стремился, было скорее то, что, если говорят, что luthier является страстным в тоне, то для него или ее, чтобы быть неадекватным в форме и конце, противоречивый характер.

Я также могу оценить, что история предыстории То, как гитара и скрипка пришли в свои места в чувствах публики, означает, что идея совершенства в эстетике и мастерстве очень различна и противоречива между этими двумя инструментами. Тот же человек может смотреть на старинную скрипку и быть впечатленным очевидными следами от инструментов и т. Д., И в то же время восхищаться гораздо более высокой симметрией, например, в довоенном martin.

Я видел фотографии гитары Боаз Елкаям, которая была сделана вручную без приспособлений или машин, и это замечательное творение навыка и навыка резьбы по дереву, которое, должно быть, заняло много времени для создания compqred tpa гитары, сделанной с помощью обычной методы. Эта гитара демонстрирует большую часть того же самого индивидуального характера, который может демонстрировать скрипка Strad, но глаз зрителя должен быть обучен не отклонять гитару как некондиционную исключительно из-за этого, возможно, несправедливого культурного ожидания.

Однако, если я правильно вас понял, вы продолжили приводить наиболее интересный аргумент - что стремление к «идеальному» подгонке и отделке может фактически противоречить поиску определенного тонального профиля, который считается оптимальным. То, что фабрика настроена так, чтобы добиться идеальной подгонки и отделки с помощью джигов, станков с ЧПУ и методов производства, не может допустить той же индивидуализации, которая потребуется для озвучивания гитары.

Однако вы сделали оговорку к этому предложению: -

"Единственная альтернатива - это потратить годы на разработку своего рода" отбивных инструментов ", которые позволяют собрать вещи" на лету " и заставьте их выступить правильно "

Если я правильно вас понимаю, это означает, что вы должны индивидуально озвучивать гитару, чтобы обеспечить желаемую отзывчивость и тональность, которые желает конкретный клиент, и в то же время достичь или превзойти форму и окончание доставленный хорошей фабрикой, сборщик должен будет компенсировать нарушение и отклонение от стандартизированной нормы, налагаемой приспособлениями и производственным процессом его рубками для деревообработки?

Цитата:
Первоначально Написал Алан Каррут
gitarro писал:
"Если предполагается, что luthier быть навязчивым в совершенствовании тона, тот же перфекционизм должен автоматически проявляться в почти патологическом стремлении к совершенству в форме и а также качество изготовления. "

С этим связаны две трудности:
1) тон субъективен, в то время как подгонка и отделка могут быть более объективно определены, а
2) древесина является переменной.

Что такое «идеальный» тон? Многое зависит от того, кого вы спрашиваете. Кто-то, играющий джаз, будет иметь другое представление об этом, чем игрок Блюграсса, и у Классических людей будет совсем другое определение. Это бесконечно сложно, хотя бы потому, что у каждого свой способ описания тона. Как создатель, который был сосредоточен на тоне в течение долгого времени, я могу сказать, что это самая сложная часть; выяснить, что именно имеет в виду клиент, а затем обернуть вокруг него коробку. Это как гвоздь желе к стене.

Даже если бы вы знали, что это за «идеальный» тон, вам было бы трудно его воспроизвести просто потому, что дерево очень разнообразно. Вы не можете просто снять пару вершин со стека, сделать их одинаковой толщины и ожидать, что гитара будет звучать «одинаково». На самом деле, даже при очень тщательном подборе дерева и навязчивом контроле качества очень трудно создать пару гитар, которые работают намного лучше, чем звучать «близко», и даже может оказаться невозможным создать «идентичные». Я знаю; Я пробовал.

С другой стороны, можно делать гитары, которые очень похожи: все, что вам нужно сделать, это адаптировать ваши строительные стандарты к вашей древесине. Поскольку вполне вероятно, что два куска любого вида ели, скажем, будут отличаться на 50% по модулю Юнга вдоль зерна (мера потенциальной жесткости), все, что вам нужно сделать, чтобы сделать их «одинаковыми», это сделать единицу немного толще, чем другие. Проблема заключается в том, что вы не можете сделать это в производственных условиях, поскольку для выполнения измерения и изменения настройки требуется слишком много времени. В производстве время является самым дорогим ресурсом. Вот почему все производственные операции так сильно зависят от приспособлений и приспособлений, чтобы все было «одинаково».

Хорошим примером этого был разговор, который Боб Taylor выступил на более скромном соглашении, когда показал видео процесс разрезания кармана NT. При этом используется 5-осевой фрезерный станок с ЧПУ, с (готовым и отшлифованным!) Корпусом, удерживаемым в массивном зажиме для точности. Он сказал, что в какой-то момент они нанесли дополнительный слой отделки на шею, и им пришлось выбросить их, потому что они не помещались в карманы.

Подумайте об этом. ВСЕ материала в этих законченных шеях, и ВСЕ воплощенного труда, были менее ценными, чем время, которое потребовалось бы для решения проблемы. Вполне вероятно, что просто переписав код, управляющий станком с ЧПУ, чтобы увеличить размеры карманов, это удалось бы (как и любой другой арендатор, использующий острое зубило). Конечно, это означало бы, что они потеряли бы способность легко заменять шею на этой конкретной партии гитар, но они все равно выглядели бы отлично и играли в такт.

Дело в том, что фабрики живут и умирают в хорошей форме и отделке. У меня есть студенты, которые установили производственные линии, и мы поговорили об этом подробно. Тот факт, что при такой работе они автоматически жертвуют прекрасным контролем над тоном, не имеет значения. Каждая гитара, которую производят фабрики, отличается по тону, но у каждого есть чей-то 'Святой Грааль'. Все, что им нужно сделать, это найти этого человека, и у них есть счастливый клиент.

Тон - это то, что я продаю, и для того, чтобы контролировать его, к моему удовлетворению, мне нужно что-то менять. Зачастую это просто точные расчалочные профили и верхняя толщина, но иногда это идет намного дальше. Когда вы вносите такие изменения, вы не можете использовать джиг, и, таким образом, жертвуете той автоматической точностью, которую фабрики должны воспринимать как должное, чтобы оставаться в работе. Единственная альтернатива состоит в том, чтобы потратить годы на разработку своего рода «инструментов», которые позволяют собрать вещи «на лету» и заставить их работать правильно.

Британский дизайнер Дэвид Пай много говорил об этом и разработал концепцию «мастерства риска» вместо «мастерства уверенности». Ни один из них не «лучше», чем другой сам по себе; у каждого есть свое место. В случае гитары (или скрипки) «уверенность» в подгонке и отделке накладывает «риск» на тон и наоборот. В каком-то смысле здесь задействован «принцип неопределенности»; чем больше вы получаете одного, тем меньше другого. Ключом к снижению общей неопределенности является время, которое кладовщик потратил на достижение как высокого уровня понимания тона, так и потрясающих инструментов.

Интересны разные подходы к игре на скрипке и гитаре. В наши дни можно получить «идеальные» серийные скрипки или детали. Игроки ассоциируют их с низкоуровневыми инструментами для студентов, которым не хватает тона и играбельности. Некоторые производители, чтобы сэкономить время, купят что-то наподобие «идеального» свитка, вырезанного на машине, и немного подправят его с помощью стружки и скребка, чтобы он выглядел вручную, и, таким образом, более приемлемым для более дорогих инструментов. Моя учительница по изготовлению скрипки, увидев «Il Cremonese» Strad в Museo Civico, поняла, что ни один из углов не подходит; что-то, с чем она никогда бы не отпустила С другой стороны, они выглядят правильно, и художественный эффект этих маленьких «несовершенств», наряду с другими, придает инструменту стиль, который просто не может быть подобран в производстве.

Американские покупатели гитар привыкли к тому, что гитары появляются на фабриках. Поскольку относительно легко определить «совершенство» подгонки и отделки каким-либо объективным образом, и поскольку они все это время видят в инструментах производства, это стало эталоном. Стремление покупателя скрипки к играемому инструменту, который сам по себе является произведением искусства, не рассчитывается: вариант, который делает Strad отдельным произведением, помечается как «несовершенство» и отклоняется.

Ничто из этого не должно восприниматься как извинение за небрежную работу или отказ от стремления к совершенству в ремесле. Наоборот, только благодаря достижению очень высокого уровня мастерства можно достичь искусства в этом стремлении. Мне напоминают о прослушивании превосходного исполнения Баха на гитаре. Игрок был отлично во времени; настолько, что он «плыл» в такт. Это звучало без усилий. Когда я увидел его, я сказал, что он действительно сломал свою задницу, чтобы добраться туда, и он согласился. Он работал до тех пор, пока не довел свои отбивные до такой степени, что мог забыть о них и просто сосредоточиться на музыке. Он делал это на каждом треке на CD? Нет, конечно нет. Одним из его следов было то, что я разрезал идеальный сустав головы за полчаса. Входная часть задней распорки, которая не прошла так же хорошо, была другой дорожкой.

Однажды я показал одну из своих гитар первоклассному игроку, и первое, что она спросила, было: "Это твоя лучшая из всех?" Я очень хотел спросить, было ли исполнение, которое я только что услышал, было ее лучшим из когда-либо ... Вместо этого я дал ответ, который даст большинство мастеров: «Нет, это будет следующий».
0 голосов
/ 31 июля 2017
Точно так же, как мы можем не согласиться с тем, что такое «красивый», нам, вероятно, следует определить, что мы подразумеваем под «великим» гитаристом. Для меня такие люди, как Торрес и КФ Martin, меня можно считать «великими», как, возможно, и такие люди, как Ле Пол и Лев Fender. Мне не так удобно говорить о компании, как о «великих» в той же степени просто потому, что они стали хорошими в производстве хорошего дизайна. Конечно, Martin, Gibson, Fender и Taylor действительно делают некоторые «великие» индивидуальные инструменты, но это случайность: каждый раз время от времени поднимается выше среднего значения распределения по причинам, которые могут никогда не случиться. быть точно известным. Для меня «великий» производитель делает вещи, которые неизменно превосходят в некотором важном отношении к среднему. Опять же, с этим можно поспорить: если взять «среднюю» гитару, чтобы включить все объекты, похожие на гитару (далее «GLO»), которые вы видите на WalMart, то «1014» «среднего» будет относительно «великим» ».

Одна вещь, которая пришла мне в голову по мере продвижения вперед, заключается в том, что «великие» производители редко бывают новаторами в каком-либо фундаментальном смысле. Ни Торрес, ни Martin на самом деле не изобрели ничего принципиально нового; они просто были лучше, чем большинство в оптимизации конструкций, основанных на существующих функциях. Это, конечно, далеко не тривиально. В случае Gibson Орвилл фактически не завершил процесс оптимизации; это было оставлено Ллойду Лоару, и, возможно, это единственный случай, когда компания создала отличный дизайн. То же самое можно сказать и о Martin Дредноуте, но это можно рассматривать как следующий шаг после 000.

Проблема с фундаментальной гостиницей ovation заключается в том, что существуют корыстные интересы, которые отвергнут ее , В случае с гитарой уже есть музыкальное тело, которое было создано и усовершенствовано вокруг инструментов, которые там есть. Все новое должно быть, по крайней мере, таким же хорошим, как стандартные инструменты в существующем репертуаре, и расширять эту функциональность. Лео Fender сделал свои гитары для кантри, и тот факт, что они преуспели в Роке, был бонусом. Чем более укоренились и утончены музыкальные традиции, тем сложнее сделать фундаментальные инновации, которые будут летать: было предпринято несколько попыток радикально изменить классическую гитару, но они не заменили базовый дизайн, который Торрес завершил более 150 лет назад.

Итак, если вы можете принять это, то «великие» производители - это те, кто может видеть и последовательно осознавать потенциал уже существующих проектов, в некоторых случаях путем внесения незначительных корректировок, которые затем становятся частью «стандарт». В этом смысле Irvin Somogyi «великолепен» из-за «модифицированного Dread», ставшего моделью для современной гитары «fingerstyle».
0 голосов
/ 16 июля 2017
Хороший маркетинг и качественный продукт, чтобы поддержать его ;)

В наши дни много людей строят хорошие инструменты, рынок насыщен, поэтому его еще сложнее пробить.

Это очень похоже на то, чтобы быть музыкантом в целом. Один из лучших гитаристов, и я имею в виду серьезно - лучшее, что я знаю, живет прямо в моем маленьком городке и зарабатывает на жизнь просто как учитель. Он даст Стиву Виа, Аль Ди Меола, Фрэнку Гамбали и многим другим за их деньги. Но он никогда не делал это большим и, вероятно, никогда не будет.

Удача во многих случаях имеет много общего с этим, но самое главное, вы должны создавать хорошие гитары внутри и снаружи.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...