Сбрасывает шею - почему?

Question

Я смотрел много видео с YT на старых Martins, и у многих людей сбросили шею. У тех старых гитар - у некоторых даже не было регулируемых стержней фермы - часто были тяжелые струны на них в тот день, что, я уверен, способствовало необходимости сброса шеи. Но как насчет сегодняшнего дня, когда строятся гитары для 13-ти, а вы используете 12-е?

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал AndrewG ↠ Боже, Можете ли вы представить себе необузданную ярость Мартинистов, если «традиционный» (привычный) метод соединения шеи и тела был заменен на что-то менее трудоемкое и более легкодоступное для регулировки, например, * вздох *, с помощью болтов? Я уже почти слышу шорох насмешек и презрение. Как они смеют!

Martin уже много лет используют болты в шейных суставах ... У меня есть Martin DM, который я купил 15 лет назад и на котором Я собираюсь сделать сброс, и у него есть болт (который также приклеен)

Пока они все еще используют ласточкин хвост на моделях высокого класса ... Я не вижу, что изменение, и я не понимаю, почему это должно быть.

Еще раз ... (и еще раз к "Глупым усам") МЕТОД ПРИКРЕПЛЕНИЯ НЕК НЕ НЕСЕТ НИКАКОГО ПОДШИПНИКА, ЧТОБЫ ИЛИ КАК СКОРО, ШЕК НЕ ТРЕБУЕТ BE RESET .

Answer 2

Цитата:

Сообщение от DanPanther ↠ Очень Интересная теория, не могли бы вы уточнить, у меня сложилось впечатление, что вся шея и блок вместе с ласточкиным хвостом вращаются вместе. Когда вы говорите, оригинальная примерка сустава. Мне любопытно, если вся шея, монтажный блок и сустав ласточкиного хвоста вращаются вместе, или это неправильное предположение с моей стороны.

Это был ответ на конкретный случай, когда шейный сустав освободился. Это очень редко встречается у ласточкиного хвоста и обычно происходит, когда сустав не был правильно подогнан в начале.

Когда шейка ласточкиного хвоста (или болт с горловиной) правильно соединена, блок шейки, верхние стороны, и пятка шеи заперты вместе. Когда тело деформируется, эти части вращаются как единое целое. Это нормальная причина сброса шейки.

Это похоже на разницу в ослабленных зажимных гайках и вышедшем из строя колесном подшипнике. Оба могут позволить колесу упасть, но подшипник колеса из-за использования со временем, а другой - кто-то не может затянуть гайки.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Джимми bookout ↠ :) На самом деле Тодд забрал все самое интересное из шейного ремня ... Но у нас не было шеи насадка пыль в течение некоторого времени ... Джимми

И это, конечно, часть этого обсуждения.

Martin делают прекрасные инструменты - мы все это знаем. Но (насколько мне известно) они не меняли методологию шеи и тела с тех пор, как начали строить стальные струны.

Многие здесь сообщают о том, что видели новых или почти новых Мартинс, которые нуждаются в перезагрузке. - Я тоже - заказной OM45, отправленный практически без седла.

Я также видел довольно высокий процент HD28 с банановыми шейками, которым нужно гораздо больше, чем просто щекотка ферменной штанги.

В последние Martin мне пришлось сделать сброс шеи - мастер показал мне толстую пачку местной газеты Пенсильвании, набитую в соединении ласточкиного хвоста.

Это было, когда я серьезно подумал об изменении своей лояльности.

Другие высококлассные новички в мире luthiery разработали лучшие крепления для шеи, почему бы не Martin? - (не говорите мне, что это их приверженность традиционализму - это не работает с их Gibson (серия CEO) и Taylor копиями (исполнители).

Однако, если кто-то знает лучше, Я был бы рад услышать больше.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Аарон Смит ↠ Теория # 1 - Деформация, связанная с наборами шеи, не может быть холодной ползучести, как мы думаем об этом с полимерами Я думаю, что часто это некое «нулевое время» событие, которое запускает цепочку других составных событий: размягчение клеевого соединения, ослабление скобки и т. Д.

Я уверен, что в некоторых случаях вы попадаете на Аарона (хотя понятия не имеете о том, что означает «нулевой момент времени»), у меня была однажды гитара, которая сначала выглядела как стандартная работа по сбросу шеи, но как только я внимательно посмотрел на нее, я мог видеть, что блок шеи поскользнулся вдоль спины. Так что это был определенно клеевой ползучесть, а не ползучесть древесины, я предполагаю, что он подвергался слишком сильному нагреву. Кроме того, мне все еще приходилось продвигать блок шеи дальше по спине, чем это было первоначально, чтобы получить хорошее действие.

Answer 5

Лично я бы подумал, что создать базу данных старых гитар было бы чрезвычайно сложно, просто так много переменных.

Датчик струн,
Материал гитары из,
Насколько тяжелой была конструкция гитары, Или как Light.
Строки из материала,
Условия, на которых используется гитара,
Условия, на которых хранится гитара,

Я уверен, что есть еще много переменных, которые могут добавить другие.
Я, например, был бы чрезвычайно заинтересован в определении некоторых основных принципов.

Дан

Answer 6

Он освещался так много раз, и о нем так много информации, что я не хотел бы тратить время, набирая все это, и мне нужно рано вставать, так что я пройду это как можно проще ради сна. :)

Со временем натяжение струны вызывает искажение корпуса акустической гитары. Бока немного складываются, верх немного опускается вокруг звукового отверстия и поднимается за ним. Сумма всего того, что шея и блок шеи вращаются к мосту, приводит к слишком малому углу, чтобы позволить желаемое действие с разумной высотой седла и моста.

Сброс шеи буквально удаляет шею обрезать каблук (и ласточкин хвост, если применимо), переложить, где необходимо, и переустановить шейку под новым более крутым углом, который приблизительно соответствует тому, как это было, когда новый. Теперь у вас есть разумная высота моста, высота седла и желаемое действие.

Наличие или отсутствие регулируемого ферменного стержня не имеет никакого отношения к сбросу шейки. Неглубокий угол шеи и передняя изогнутая шея (чрезмерное облегчение) влияют на действие, но, кроме этого, они представляют собой независимые проблемы с совершенно разными решениями.

Разница только между 12-15% натяжение легких и средних струн. Либо со временем на гитаре оказывается достаточно напряжения, чтобы создать потенциальную потребность в перезагрузке

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Rockguy475 ↠ Это дело с моим. Моему D45 едва исполнился год, и он уже нуждается в сбросе шеи. Это могло бы понадобиться одно право, когда я купил его, но в то время я не знал, как проверить. Я всегда чувствовал, что мои действия были немного выше, чем у меня, но никогда не знал, насколько это плохо, пока я не измерил их несколько недель назад. Я принесу свою гитару в эту субботу. Надеюсь, я верну его примерно через месяц.

Шея начала отделяться от тела в течение 2 лет. на моем D-41. Я избавился от этого через 3 года. Ни в коем случае у меня нет гитары за 4 000 $, которой нужно перезагружать шею через 2 года, гарантия или нет. Эта и еще одна гитара, которую я не назову, отвлекли меня от дорогих гитар (более $ 2,5 тыс.). К счастью, мой Колибри, несмотря на его легкость и деликатную конструкцию, хорошо держится после 4 лет. Обманчиво солидно.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Аарон Смит ↠ Сейчас мы можем приступить к заполнению следующих 5 страниц с дезинформацией и предположениями.

Да! принесите!

Answer 9

Цитата:

Сообщение от DesertTwang ↠ Отличная информация здесь многое из того, чего я не знал. Спасибо, что нашли время, чтобы написать это. My only question is about the angles, but I wonder if that comes down to semantics. In my mind, the angle between neck and top becomes steeper over time, not shallower. When the guitar is new, lying on its back and viewed from the side, the angle should be more or less zero, no? In other words, the neck and the top should be in same plane. Then over time, the string tension and other forces pull the neck, causing the headstock to rise when the guitar is viewed in the same position. Pivoting at the neck block, this rise of the neck would then result in a slight angle between the neck and the top. Is that not how it works?

Look at this view of a fiddle. The proportions are greatly exaggerated to that of a guitar, but it will let you visualize how a guitar neck is at an angle to the body, rather than in the same plane.

800) {this.width=800;this.alt='Click here to see a large version';}" onmouseover="if(this.alt) this.style.cursor='pointer';" onclick="if(this.alt) window.open('http://donrickert.typepad.com/.a/6a00d8341c22ff53ef01538e15c058970b-800wi');" border="0">

Этот угол уменьшается и струны поднимаются.

Answer 10

Я рад, что Тодд получил точную, краткую и полную версию с самого начала. Теперь мы можем приступить к заполнению следующих 5 страниц дезинформацией и предположениями.

Цитата:

Первоначально опубликовано Тодд Йейтс ↠ Он освещался так много раз, и о нем так много информации, что я не хотел бы тратить время на все это, и мне приходится вставай рано, так что я пройду это как можно проще ради сна. :) Со временем натяжение струн вызывает искажение корпуса акустической гитары. Бока немного складываются, верх немного опускается вокруг звукового отверстия и поднимается за ним. Сумма всего того, что шея и блок шеи вращаются к мосту, приводит к слишком малому углу, чтобы позволить желаемое действие с разумной высотой седла и моста. Сброс шеи буквально удаляет шею обрезать каблук (и ласточкин хвост, если применимо), переложить, где необходимо, и переустановить шейку под новым более крутым углом, который приблизительно соответствует тому, как это было, когда новый. Теперь у вас есть разумная высота моста, высота седла и желаемое действие. Наличие или отсутствие регулируемого ферменного стержня не имеет никакого отношения к сбросу шейки. Неглубокий угол шеи и передняя изогнутая шея (чрезмерное облегчение) влияют на действие, но, кроме этого, они представляют собой независимые проблемы с совершенно разными решениями. Разница только между 12-15% натяжение легких и средних струн. Либо со временем на гитаре оказывается достаточно напряжения, чтобы создать потенциальную потребность в перезагрузке.